СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2009, 11:52   #1
iravil@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Аватар для iravil@ukr.net
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лампочка Расторгнуть трудовой договор... и уволить по ст. 38?!

Ситуация следующая.... (помогите не сделать ошибку!)... - наши работники работают по оформленным ТД. С 1.06 мы отправляем их в отпуск за свой счет (на 15 дней), следовательно дата 15.06 стоит на соглашении о расторжении ТД. Есть ли необходимость в заявлении о расторжении ТД от работника, и возможно ли в заявлении на увольнение писать "по собственному желанию" (при наличии заявления о расторжении)? Ведь по закону эта ситуации попадает под ст. 36 "по соглашению сторон", а главбух настаивает на том что людей нужно уволить по собственному! Как быть?

п.с: мы игорный бизнес, по этому вынуждены попросить всех "на выход"
iravil@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 12:42   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от iravil@ukr.net Посмотреть сообщение
С 1.06 мы отправляем их в отпуск за свой счет (на 15 дней), следовательно дата 15.06 стоит на соглашении о расторжении ТД. Есть ли необходимость в заявлении о расторжении ТД от работника, и возможно ли в заявлении на увольнение писать "по собственному желанию" (при наличии заявления о расторжении)? Ведь по закону эта ситуации попадает под ст. 36 "по соглашению сторон", а главбух настаивает на том что людей нужно уволить по собственному! Как быть?
1. Непонятно, почему "следовательно" ?dont know
2. Если у Вас соглашение о прекращении ТД (увольнении) - в письменном виде, то никакого заявления и не надо: основанием приказа об увольнении "по соглашению сторон" (п. 1 .ст. 36) будет это соглашение.
3. Если же будет заявление от работника "по собственному желанию", то это уже др. пункты ст. 36 или даже ст. 38 (в зависимости от того, что он напишет в заявлении).
4. Главбух может настаивать на чём угодно - пусть тогда сам уговаривает работников увольняться "по собственному желанию" (ст. 38 КЗоТ со всеми вытекающими...)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:08   #3
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iravil@ukr.net Посмотреть сообщение

п.с: мы игорный бизнес, по этому вынуждены попросить всех "на выход"
Ну ссс.... трана! Чем только эти депутаты думали? (Вопрос риторический, прошу не уточнять. Сам знаю ответ)
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:28   #4
iravil@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Аватар для iravil@ukr.net
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я в кадровом деле просто мега новичек %)... так что не пинайте больно, если не знаю "мат часть"
1. следовательно.... потому что день подписания соглашения, как я понимаю, он же и день увольнения....
2. надо конечно уточнить с директором по какой статье все-таки будем увольнять (может и не уволим... завтра станет известно что грозит игорному бизнесу).... но меня терзают смутные сомнения что по ст. 38
iravil@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:44   #5
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Для начала согласуйте с руководством статью и дату увольнения сотрудников. Обратите внимание, что написано в трудовых договорах относительно причин прекращения трудовых отношений. Если решите увольнять по ст. 38 - нужны заявления за две недели, если по ст. 36 п.1 (по соглашению сторон) - "выжидать" две недели не обязательно.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:46   #6
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от iravil@ukr.net Посмотреть сообщение
1. следовательно.... потому что день подписания соглашения, как я понимаю, он же и день увольнения....
2. надо конечно уточнить с директором по какой статье все-таки будем увольнять (может и не уволим... завтра станет известно что грозит игорному бизнесу).... но меня терзают смутные сомнения что по ст. 38
1. Но в соглашении может стоять и другая дата увольнения (скажем, соглашение от 15.04.09, а дата увольнения - 29.05.09) !!!
2. Если вы составили и подписали соглашение об увольнении,
статья может быть только одна - 36, п.1.

А вообще - удачного (для вас !) разрешения конфликта !
(мы-то ведь понимаем, что вы - рядовые работники)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:55   #7
iravil@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Аватар для iravil@ukr.net
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пасиб
1. В соглашениич четко прописано, что последним рабочим днем есть дата подписания этого соглашения, сори что сразу не уточнила.
2. Составили но еще не подписывали... Вот и я говорю бухам, что только по "соглашению"... а они кривятся =))))) А если по ст.36, то работник просто укзывает в заявлении об увольнении причину "соглашение сторон"? (извиняюсь за глупые вопросы... просто ж забросали бумагами.... теперь разбираюсь)

Надеюсь все будет ок, и мы будем работать.....
iravil@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 14:35   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от iravil@ukr.net Посмотреть сообщение
Пасиб
1. В соглашениич четко прописано, что последним рабочим днем есть дата подписания этого соглашения, сори что сразу не уточнила.
2. Составили но еще не подписывали... Вот и я говорю бухам, что только по "соглашению"... а они кривятся =))))) А если по ст.36, то работник просто укзывает в заявлении об увольнении причину "соглашение сторон"? (извиняюсь за глупые вопросы... просто ж забросали бумагами.... теперь разбираюсь)
Надеюсь все будет ок, и мы будем работать.....
1.
2. "Прошу уволить меня 15.06.09 по соглашению сторон"
(если есть письменное соглашение, то и заявления НЕ НАДО)

Дай Боже !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 03.06.2009 в 14:44. Причина: уточнение
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 15:06   #9
galadriell
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для galadriell
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

это у вас срочный труд довор? т.е. дата 15.06 в договоре прописана? или просо решили по обоюдному желанию что б уволиться 15.06 по соглашению сторон?
galadriell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 15:21   #10
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iravil@ukr.net Посмотреть сообщение
Вот и я говорю бухам, что только по "соглашению"... а они кривятся =)))))
А им-то какая разница?
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA