СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2011, 12:46   #51
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Есть как минимум 2 варианта выхода из этой ситуации.
1 - й вариант: Можно конечно всё оставить как есть, т. е. как будто отпуск отгулян полностью, потом возьмет не отгулянные дни, но уже за свой счет (т.к. они ранее уже были оплачены.). На мой взгляд - не очень правильно, почему читай PS. Не дай Бог, что случится, по документам он в отпуске.
2 - й вариант: Он более сложный, но правильный и затрагивает прежде всего бухгалтерию. Сотрудник пишет заявление о досрочном выходе из отпуска, руководитель визирует, бухгалтерия пересчитывает отпускные и удерживает с сотрудника излишне уплаченную сумму.

PS. Сотрудник был отправлен в отпуск и с этим согласился. Решил выйти из отпуска раньше времени - он обязан согласовать это с руководством. (Так же как и руководство обязано будет согласовать отзыв из отпуска сотрудника в случае производственной необходимости.) А вот какое решение (в зависимости от обстоятельств изложенных в заявлении) примет руководство это уже его дело и право и здесь не будет никакого нарушения закона.
Адекватный руководитель не разрешит находиться без своего разрешения в подобном случае на рабочем месте на это есть много причин и вытекающих из этого последствий.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
larunia (29.08.2011)
Старый 29.08.2011, 12:49   #52
larunia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для larunia
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Ирпень
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

поступили по 2 пункту)
просто я не могла найти где это нормативно прописывается, что сотрудник может выйти сам из отпуска досрочно.
larunia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 13:16   #53
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
2 - й вариант: Он более сложный, но правильный и затрагивает прежде всего бухгалтерию. Сотрудник пишет заявление о досрочном выходе из отпуска, руководитель визирует, бухгалтерия пересчитывает отпускные и удерживает с сотрудника излишне уплаченную сумму.
Правильный, если соответствует законодательству.
Цитата:
Сообщение от larunia Посмотреть сообщение
просто я не могла найти где это нормативно прописывается, что сотрудник может выйти сам из отпуска досрочно.
Не могли, потому что такого не предусмотрено ЗУ "Об отпусках".
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение:
larunia (29.08.2011)
Старый 29.08.2011, 13:22   #54
larunia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для larunia
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Ирпень
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

да я знала что не в законе , не в кодексе такого нет) , но думала вдруг есть разьеснение или что-то того))
larunia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 14:16   #55
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Правильный, если соответствует законодательству.

Не могли, потому что такого не предусмотрено
Что тогда правильно?
А что законодатель должен был предусмотреть все возможные варианты? Где написано о запрете?
А если так сложились обстоятельства у сотрудника? Примеры из опыта: одному из членов семьи не удаётся уйти в отпуск; не дали визу, отпуск сорвался; в семье умер кто либо из родственников, пришлось вернуться с моря.
Если данный товарисч не злоупотребляет, то почему бы и не пойти на встречу. Тут основной гемор с бухгалтерией.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 22:49   #56
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
А что законодатель должен был предусмотреть все возможные варианты? Где написано о запрете?
Если данный товарисч не злоупотребляет, то почему бы и не пойти на встречу. Тут основной гемор с бухгалтерией.
Да, должен был предусмотреть все возможные варианты. В международной конвенции об оплачиваемых отпусках я такого права у работников тоже не видела.
Как правило, в законах пишут, что предусмотрено (реже - что запрещено), а если писать все, что запрещено, так фантазии и бумаги не хватит.
А если законодатель не предусмотрел, вы предлагаете закон дописать нам с вами? Тогда, по аналогии нужно было ответить в теме http://forum.hrliga.com/showthread.p...135#post148135 , что "законом не запрещено находиться в отпуске по уходу до 3 лет одновременно маме - за старшим ребенком, а бабушке - за младшим".
Ну если такой ценный работник, что не жалко ради него и закон нарушить, и получить предписание (в худшем случае -штраф заплатить)... то -пожалуйста.
НО. Если вы создаете прецеденты, то будьте готовы, что другие сотрудники будут шантажировать вас этим случаем (а почему ему можно...), и это исключение плавно перейдет в систему...
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 23:34   #57
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Как правило, в законах пишут, что предусмотрено (реже - что запрещено), а если писать все, что запрещено, так фантазии и бумаги не хватит.
Вот! Эту статью закона предусмотрительно написали, чтобы наши работодатели не прерывали отпуск своим подчиненных по важному ( как работодателю показалось) делу. Сотрудников, прервавших отпуск по собственной инициативе, гораздо меньше, а точнее очень мало, в отличие от работодателей, желающих тоже самое проделать со своими сотрудниками.
Часто отпуска не хватает и берут ещё за свой счет, а некоторые могут "приболеть" в отпуске , дабы продлить удовольствие.
Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Тогда, по аналогии нужно было ответить в теме http://forum.hrliga.com/showthread.p...135#post148135 , что "законом не запрещено находиться в отпуске по уходу до 3 лет одновременно маме - за старшим ребенком, а бабушке - за младшим".
ну я бы переписала закон (дали бы мне волю ), но только в отношении женщин, родивших сразу двух или (что ещё круче) сразу трёх детей, потому как справиться с ними оооооочень трудно одной.
Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Ну если такой ценный работник, что не жалко ради него и закон нарушить, и получить предписание (в худшем случае -штраф заплатить)
Никаких предписаний, а тем более штрафов мы не получали.
Нарушение чего какую статью укажут в предписании
Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
НО. Если вы создаете прецеденты, то будьте готовы, что другие сотрудники будут шантажировать вас этим случаем (а почему ему можно...), и это исключение плавно перейдет в систему...
И тут не согласна
Наоборот, почему нельзя войти в положение
Ведь и с нами возможны всякие жизненные ситуации, а вот заслужить лояльность персонала, отказывая всем, ссылаясь на что , в дальнейшем придётся другим способом, как правило, недешёвым.
Если персонал знает, что такие случаи возможны, но основание для досрочного выхода из отпуска должно быть из разряда очень уважительных причин, то нет ни шантажа, ни прецедента. Отпуск ведь мы прерываем с согласия руководства, а оно, рассмотрев причину, может и отказать.

Последний раз редактировалось Befis; 30.08.2011 в 23:55. Причина: Торопилась, очепятки подправила. :)
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 14:11   #58
Angellos
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Angellos
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги!
У меня сотрудник отправился в отпуск по учебе. А сейчас нужно его отозвать на пару дней. Подскажите пожалуйста, можно ли его отозвать и как это правильно сделать (из ежегодного отпуска отзыв мне понятен, а что касается отзыва из отпуска по учебе - не сталкивалась никогда ранее...)?

Огрмное спасибо заранее!!! Очень жду ответ!!!
__________________
Angellos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 15:02   #59
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angellos Посмотреть сообщение
А сейчас нужно его отозвать на пару дней.
Т.к. отзыв из учебного отпуска не предусмотрен трудовым законодательством, то отзывать Вы работника из этого вида отпуска не имеете права.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Angellos (03.10.2011), EllE HRD (03.10.2011), Iren@ (03.10.2011), lena n (16.04.2014), Mardge (03.10.2011)
Старый 03.10.2011, 15:24   #60
Angellos
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Angellos
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Мотя, спасибо огромное! Так приятно, Вы мне впервые ответили без подколов

Тогда сориентируйте пожалуйста, в каком Законе прописано, что мы не имеем права этого делать? (для руководства на всякий случай готовлю развернутый ответ)...
__________________
Angellos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA