СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом |
|
Опции темы |
02.09.2008, 14:16 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
Якщо лист-прохання про переведення (точніше - лист-погодження) згідно згаданої статті КЗпП є повною гарантією працевлаштування, то JO - це лише пропозиція, законодавчо (на жаль ) нічим не підкріплена. Як роботодавець так і кандидат можуть в любий момент передумати, перепросити (або й ні ) і відмовити кандидату (роботодавцю). Це скоріше джентльменська угода (красиво вміє висловлюватись Валерій Кічкаєв ), і як порушення джентльменської угоди може призвести до дуелі, так і порушення JO може привести до потрапляння у "чорні" списки (роботодавців або кандидатів). А вже хто як буде сприймати це "потрапляння" - справа особиста. Що стосується листа-прохання про звільнення, то я бачив листи, в яких було вказано: на яку посаду буде прийнято працівника, з яким окладом, з якого числа його чекають і т.і. Окремо була фраза про те, що лист-прохання є гарантією працевлаштування згідно ст. 24. Так що JO є ще одним приводом об'єднатися довкола Ліги і внести свої пропозиції до нещасного Трудового кодексу, який ще невідомо коли буде прийнятий (зате проект якого вже розглядають на різних семінарах ) :wink:
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
02.09.2008, 17:41 | #12 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
|
По сравнению с могучим объемом того, что надо переделывать наново в сем... фэнтези-романе под названием "Кодекс законов о труде"... кстати, заранее можно ужасаться, ибо ничего хорошего у законописцев не выйдет...
Одним словом, Job offer - это как, пардон, мертвому припарка и минералочка для отпавшей печени, да. |
02.09.2008, 19:45 | #13 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Просто відповіла на пост Валерія: Цитата:
Доречі, в першому варіанті проекту ТК України була передбачена можливість завчасного укладання трудового договору, а саме, передбачалась можливість укладання трудового договору за тиждень, місяць ... до його початку. Ще працюючі на попередньому місці особа могла б укладати трудовий договір з наступним роботодавцем, а потім вже вирішувати проблемі із звільненням на попередньому місці роботи. Не знаю, чи залишилася ця норма після чергового читання у ВР... Вирішила не читати проміжних варіантів і дочекатися остаточного: менше "каші" в голові буде. |
||
03.09.2008, 11:29 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Так, с этим понятно, большое спасибо. Есть еще такой вопрос. У нас при заключении трудового договора, срок выхода может быть смещен, то есть получается трудовой договор заключен, но не вступил в силу. Вступает в силу с момента, когда работник приступает к обязанностям. Если к оговоренному сроку работник не вышел на работу, то ТД аннулируется. Интересны обязательства сторон в срок от подписания ТД до выхода на работу. У нас получается так, что если потенциальный работник не вышел, то ни фига ему не будет, но вот если не дай бог организация взяла другого на эту должность, то этот потенциальный работник может обжаловать в суде. Максимальное смещение насколько мне известно в районе одного месяца. Есть такая практика в Украине и насколько она популярна? Тема тоже околоофферская (в ТД тоже есть кое-какая информация ), только вот один несет обязательства, а другой - нет.
__________________
... подкрался незаметно |
03.09.2008, 11:45 | #15 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Дуэль - как здорово!!! res
__________________
... подкрался незаметно |
03.09.2008, 11:52 | #16 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Я у себя подписываю ТД с принимаемым сотрудником в первый его рабочий день, тогда же проходит заполнение всех документов по оформлению. Так что взаимные обязательства у нас наступают одновременно. Подписывать ТД со смещением не приходилось.
|
03.09.2008, 12:04 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Ну это понятно, тем не менее, спасибо за мнение.
__________________
... подкрался незаметно |
03.09.2008, 12:43 | #18 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
03.09.2008, 12:50 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
|
Из моего опыта работы с этим нелегитимным документом.
1. Повышает имидж работодателя; 2. Позволяет как-бы забронировать приход сотрудника на компанию; 3. подпись на документе более психологическое давление, чем юридическое. Но также влияет. До внедрения джоб оффера кандидат мог пообещать выйти на работу, а уже через два дня не прийти на новое рабочее место и не брать трубки. После внедрения - был только один раз такой случай, и то с сотрудником на низкой должности; 4. Кандидаты на ключевые должности уже удивленно поднимают бровь, когда отсутствует процедура подписания джоб оффера. 5. Все условия описаны и подписаны. Кандидат не высказывает: "А вы мне пообещали!", а Вы формулируете письменно обещания. Недостатки существенны при "серой" оплате труда: никак не хочется писать ее в документ, ведь на нем есть подпись. А описание "белой" части как-то нелогично.
__________________
С ув., Оксана Краснопольская "Бизнес - это люди и идеи..." |
03.09.2008, 12:59 | #20 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Цитата:
__________________
... подкрался незаметно |
|