Какая женщина считается одинокой матерью? - Страница 6 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

0lga · 13.10.2009, 11:04

Что-то развеять мои сомнения не получилось. :-D

Iren@ · 13.10.2009, 11:11

Згодна з шановною пані esar.

esar · 13.10.2009, 11:35

Цитата:

Сообщение от 0lga

Что-то развеять мои сомнения не получилось. :-D

Ну чому?
Ви сумнівалися в законності надання відпустки одинокому батьку з підстави "Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років".
То ж Анатолій розвіяв ваши сумніви: "жінка" і "батько, який виховує дитину без матері" - це зовсім не одне і теж. Отже, за цією підставою вашому працівникові відпустку не можна надавати.
Але ж цей вдівець виховує двох дітей, тобто, він двічі "батько, який виховує дитину без матері", от і маємо дві підстави для надання йому цієї відпустки.

anatol_ua · 13.10.2009, 12:31

Ну чому б законодавцю не написати просто і ясно:
Жінці або чоловікові, які працюють і мають двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда...
Тоді б і питань таких не було !

Але ж про батька написано окремо:
батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі),
(теж неясно: без чиєї матері? без своєї чи без матері дитини ?

)

А от думка esar про подвійне застосування цієї статті (до кожного з дітей) мені особисто до вподоби

.

Якщо записати такий пункт (просто і ясно) до колективного договору (!!!), то ні у якої перевірки взагалі питань не буде, і Ваші, 0lga, сумніви розвіються зовсім !

Iren@ · 13.10.2009, 12:46

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

Ну чому б законодавцю не написати просто і ясно:
Жінці або чоловікові, які працюють і мають двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда...
Тоді б і питань таких не було !

А в мене з"явились би питання: кому давати відпустку - матері чи батькові? І почалася б біганина працівників з довідками - принесіть мені довідку, що ваш чоловік/дружина не користуватись правом на цю відпустку в цьому/тому році. :-D

anatol_ua · 13.10.2009, 12:52

Цілком слушно !

Тому сформулювати треба було б так:

Жінці або одинокому чоловікові, які працюють і мають двох або більше дітей віком до 15 років

На таку пропозицію згодні ?

taranova · 15.10.2009, 15:12

Что касается листа Міністерства праці та соціальної політики України від 14.04.2008 р. №235/0/15-08/13, у нас недавно был семинар по этому поводу тоже (на счет социальных отпусков), так вот нам предоставили Лист міністерства Юстиції України, в котором говорится так, цитирую: "Листи є службовою кореспондецією та мають лише роз'яснювальний характер і не повинні містити нових правових норм, які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, у разі встановлення таких норм листами - вони підлягяють негайному відкликанню з місць застосування та скасуванню.
Враховуючи викладені, Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 14.04.2008 р. №235/0/15-08/13 підлягає скасуванню та негайному відкликанню з місць застосування, про що листом Мінюсту буде повідомлено Мінпраці".

anatol_ua · 15.10.2009, 16:29

Iren@ вже писала про це...

Aneli · 26.10.2009, 14:28

Добрый день!
Планируем сократить должность, которую занимает разведенная сотрудница с 14-летним ребенком. Документа о том, что ей присвоен статус матери-одиночки нет. То есть под категорию сотрудников, которых нельзя сократить, вроде бы не попадает.
Подскажите, пожалуйста, если мы ее сейчас предупреждаем о предстоящем сокращении, она не сможет в течение этих 2-х месяцев такую справку себе сделать и предьявить ее потом в суде...

chsm07@mail.ru · 26.10.2009, 14:52

Интересный вопрос как для форума профессионалов. Есть два варианта ответа: может справку сделать, а может и не сделать, все зависит от профессионализма консультантов. А Вы ей сами этот вопрос задавать не пробовали, на мой взгляд это самое простое решение этой проблемы. Она Вам на него прямо и ответит и не нужно будет мучиться догадками.

13.10.2009, 12:31	#54
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Ну чому б законодавцю не написати просто і ясно: *Жінці або чоловікові, які працюють і мають двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда...* Тоді б і питань таких не було ! Але ж про батька написано окремо: батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), (теж неясно: без чиєї матері? без своєї чи без матері дитини ?) А от думка esar про подвійне застосування цієї статті (до кожного з дітей) мені особисто до вподоби . Якщо записати такий пункт (просто і ясно) до колективного договору (!!!), то ні у якої перевірки взагалі питань не буде, і Ваші, 0lga, сумніви розвіються зовсім ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

13.10.2009, 12:52	#56
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Цілком слушно ! Тому сформулювати треба було б так: Жінці або одинокому чоловікові, які працюють і мають двох або більше дітей віком до 15 років На таку пропозицію згодні ? __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

15.10.2009, 15:12	#57
taranova Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 208 Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 28 раз(а) в 19 сообщениях	Что касается листа Міністерства праці та соціальної політики України від 14.04.2008 р. №235/0/15-08/13, у нас недавно был семинар по этому поводу тоже (на счет социальных отпусков), так вот нам предоставили Лист міністерства Юстиції України, в котором говорится так, цитирую: "Листи є службовою кореспондецією та мають лише роз'яснювальний характер і не повинні містити нових правових норм, які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, у разі встановлення таких норм листами - вони підлягяють негайному відкликанню з місць застосування та скасуванню. Враховуючи викладені, Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 14.04.2008 р. №235/0/15-08/13 підлягає скасуванню та негайному відкликанню з місць застосування, про що листом Мінюсту буде повідомлено Мінпраці". __________________ Знание сила!!!

15.10.2009, 16:29	#58
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Iren@ вже писала про це... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

26.10.2009, 14:28	#59
Aneli Участник HR-Лиги Регистрация: 30.10.2006 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 18 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Относится ли разведенная мать с ребенком к одинокой? Возможно ли сокращение? Добрый день! Планируем сократить должность, которую занимает разведенная сотрудница с 14-летним ребенком. Документа о том, что ей присвоен статус матери-одиночки нет. То есть под категорию сотрудников, которых нельзя сократить, вроде бы не попадает. Подскажите, пожалуйста, если мы ее сейчас предупреждаем о предстоящем сокращении, она не сможет в течение этих 2-х месяцев такую справку себе сделать и предьявить ее потом в суде... Последний раз редактировалось Iren@; 27.10.2009 в 20:44. Причина: называйте темы более информативно

13.10.2009, 11:04	#51
0lga Участник HR-Лиги Регистрация: 01.10.2009 Адрес: Crimea Сообщений: 56 Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Что-то развеять мои сомнения не получилось. :-D

13.10.2009, 11:11	#52
Iren@ Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,200 Вы сказали Спасибо: 2,630 Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях	Згодна з шановною пані esar.

26.10.2009, 14:52	#60
chsm07@mail.ru Эксперт HR-Лиги Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев Сообщений: 1,311 Вы сказали Спасибо: 173 Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях	Интересный вопрос как для форума профессионалов. Есть два варианта ответа: может справку сделать, а может и не сделать, все зависит от профессионализма консультантов. А Вы ей сами этот вопрос задавать не пробовали, на мой взгляд это самое простое решение этой проблемы. Она Вам на него прямо и ответит и не нужно будет мучиться догадками.