СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.07.2012, 15:53   #61
Владислава
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответ!!! Но в моей ситуации увольнение будет по статье 36 п.2 КЗоТУ (т.к. увольняемая сотрудница - одинокая мама), а трудоустройство ее является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ согласно ст 184 КЗоТУ. Без трудоустройства ее никак не уволишь. Разве что сама уйдет...
__________________
С уважением,
Владислава : Хорошее:
Владислава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 09:20   #62
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислава Посмотреть сообщение
...в моей ситуации увольнение будет по статье 36 п.2 КЗоТУ (т.к. увольняемая сотрудница - одинокая мама), а трудоустройство ее является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ согласно ст 184 КЗоТУ. Без трудоустройства ее никак не уволишь. Разве что сама уйдет...
От як раз звільнення за п.2 ст. 36 КЗпП в даній ситуації і буде порушенням ст. 184, оскільки доказів обов'язкового працевлаштування у роботодавця не буде (втім, як власне і працевлаштування).
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 10:31   #63
Владислава
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
От як раз звільнення за п.2 ст. 36 КЗпП в даній ситуації і буде порушенням ст. 184, оскільки доказів обов'язкового працевлаштування у роботодавця не буде (втім, як власне і працевлаштування).
Вот как раз увольнение (в данной ситуации) и должно быть по ст 36 п 2 КЗоТ, а обязательное трудоустройство увольняемой идет согласно ст 184 "Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору."
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
От як раз звільнення за п.2 ст. 36 КЗпП в даній ситуації і буде порушенням ст. 184, оскільки доказів обов'язкового працевлаштування у роботодавця не буде (втім, як власне і працевлаштування).
http://forum.hrliga.com/showpost.php...96&postcount=2
__________________
С уважением,
Владислава : Хорошее:
Владислава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 14:05   #64
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
За якою статтею і якого НПА працівниця оформлює своє звільнення? Яким НПА та за яких умов передбачена виплата 3-х окладів жінкам при звільненні?
Добрый день всем!
По соглашению сторон с выплатой трех окладов (п.1 ст.36).О чем вы и договариваетесь с декретчицей,объясняя ей,что либо она висит 3 месяца и получает три оклада ч/з три месяца,либо она пишет заявление на увольнение по соглашению сторон и получает своих три оклада сейчас.
А о каком трудоустройстве в наше время идет речь .
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 15:11   #65
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислава Посмотреть сообщение
Вот как раз увольнение (в данной ситуации) и должно быть по ст 36 п 2 КЗоТ, а обязательное трудоустройство увольняемой идет согласно ст 184 "Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору."

http://forum.hrliga.com/showpost.php...96&postcount=2
"Звільнення за п.2 ст. 36 КЗпП" і "закінчення строку трудового договору" в цілях цієї статті - це, як говорчть в Одесі, двє большиє разніци.
Адже після закінчення СТД ніхто нікого не звільнює, а роботодавець лише повідомляє працівницю про закінчення строку. І починає шукати для неї роботу. А звільнення відбувається лише тоді, коли цю таку роботу знайдено (п. 5 ст. 36 КЗпП). Або ж, коли працівниці терпець увірветься сидіти без грошей (ст. 38 КЗпП).

P.S. Наведене вами посилання не працює.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
Iren@ (28.07.2012), Lorata (27.07.2012), Mardge (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 18:01   #66
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
"І починає шукати для неї роботу. А звільнення відбувається лише тоді, коли цю таку роботу знайдено (п. 5 ст. 36 КЗпП). Або ж, коли працівниці терпець увірветься сидіти без грошей (ст. 38 КЗпП)."
Но не более 3-х месяцев!!

Последний раз редактировалось Iren@; 28.07.2012 в 01:11. Причина: оформила цитату
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 01:13   #67
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Tysi, а если не найдете работнице работу за 3 месяца, а сама увольняться она не захочет? Что будете делать через 3 месяца?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
esar (31.07.2012), Mardge (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 18:52   #68
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Добрый день всем!
Iren@ ,еще раз перечитываем письмо
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО от 01.03.2010 г. N 39/06/186-10

"На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору."
"Еще раз обращаем внимание на то, что частью третьей статьи 184 КЗоТ предусмотрена социальная гарантия - сохранение средней заработной платы за женщиной на время ее трудоустройства. Применяется эта гарантия после истечения срока трудового договора, а не увольнения и действует в течение трех месяцев трудоустройства. "

Т.е. для предприятия обязаность трудоустройства длится только 3 м.

Так же ,все взаимоотношения с данной категорией сотрудницы должны фиксироваться на бумажных носителях.Т.е. мы готовим письмо/уведомление сотруднице в предверии окончания срочного трудового договора под ее роспись.
Читаем выше названное Письмо :
"Выражение "со дня окончания срочного трудового договора" не дает собственнику права уволить женщину. Он должен только предупредить женщину, что после окончания срочного трудового договора она к работе допущена не будет, что она на период поиска подходящей работы может находиться дома, что она должна будет явиться на предприятие, когда будет найдена возможность ее трудоустроить для продолжения работы (при трудоустройстве на этом предприятии) или для получения трудовой книжки и расчета по заработной плате (при трудоустройстве на другом предприятии). "
В предверии итечения 3 м., мы также уведомляем сотрудницу письмом под роспись,об отсутсвии на предприятии вакансий соотвествующих ее квалификации и об ее уволнении (п.2 ст.36 КЗоТ) и необходимости прийти в ОК за ТК.Конечно на предприятии на самом деле должны отсутствовать такие вакансии.Дублируем это уведомление по почте,отсылая его и копию Приказа на увольнение ценным письмом с описью вложения и уведомлением.(на случай если сотрудница по какой то причине не прийдет в ОК к сроку окончания срочного трудового договора + 3 м.(дате определенной первым уведомлением)).
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 19:15   #69
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
Добрый день всем!
Iren@ ,еще раз перечитываем письмо
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО от 01.03.2010 г. N 39/06/186-10

"На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору."
"Еще раз обращаем внимание на то, что частью третьей статьи 184 КЗоТ предусмотрена социальная гарантия - сохранение средней заработной платы за женщиной на время ее трудоустройства. Применяется эта гарантия после истечения срока трудового договора, а не увольнения и действует в течение трех месяцев трудоустройства. "

Т.е. для предприятия обязаность трудоустройства длится только 3 м.
Не надо фантазировать, никаких "т.е." В КЗоТе (и в письме) написано прямым текстом: в течение трех месяцев после окончания СТД за работницей сохраняется средняя заработная плата. Про окончание по истечении этого срока "обязанности трудоустройства" речи нет.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
esar (31.07.2012), Iren@ (31.07.2012), Mardge (30.07.2012)
Старый 31.07.2012, 13:42   #70
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
В предверии итечения 3 м., мы также уведомляем сотрудницу письмом под роспись,об отсутсвии на предприятии вакансий соотвествующих ее квалификации и об ее уволнении (п.2 ст.36 КЗоТ) и необходимости прийти в ОК за ТК.
Добрый день!
А скажите, пожалуйста, какой датой Вы планируете уволить такую сотрудницу? Ведь дата окончания срока трудового договора уже прошла?
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA