СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2011, 18:55   #151
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Чому не вказано? У першому ж реченні:
Перепрошую, то я вже відредагувала, у оригіналі цього не було...

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Звісно потрібні і заява і наказ. На сумісників розповсюджується законодавство про працю. Єдине, не зрозуміло, чому все ж таки табелювали по 6 і 7 годин? Це у вас такий графік для всіх? При 6-денному тижні має бути по 7 годин щодня, а в суботу - 5...
Якщо зараз необхідно працівнику встановити неповний робочий час, то процедура така ж сама, як і з іншими працівниками: або попередження за 2 місяці, або його заява.
У нас безперебійне виробництво(пекарня)... Офісі працює стандартно з 9-18. Виробництво змінами: день, ніч 2 доби вдова.
Водії аналогічно офісу.
Чим керувалися коли встановлювали графік суміснику не знаю, розтягували місячну норму часу як могли, і у суботу стандартно по 7 годин! Але фактично сумісник з’являється на 1 годину у тиждень, щоб проштампувати печаткою папірці на тиждень...

І ще один казус у тому, що сумісника (медичну сестру)брали для того, щоб проводити передрейсові медичні огляди водіїв!!! Але кого вона оглядає у суботу я не знаю !!!
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:57   #152
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение
С
7. Термін дії трудового договору з о2.01.2010 по 02.01.2011. Зміни та доповнення до цього договору вносяться лише за згодою сторін.
..
Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение
Не можна! Підприємство працює з 01.01.2010...
Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение
ні. З 02.01. Приватники...
Ой, давайте все таки определимся, когда зарегистрировано предприятие, когда начали принимать работников, и когда заключен договор с мед. сестрой
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 19:02   #153
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Ой, давайте все таки определимся, когда зарегистрировано предприятие, когда начали принимать работников, и когда заключен договор с мед. сестрой
Зареєстроване і прийняте рішення засновників про призначення директора 01.01.2010.
Приймали працівників з 02.01.2010. Тоді ж і укдадений договір з медсестрою....
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 19:03   #154
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Тобто режим роботи суміснику встановлюється індивідуальний і зазначається в наказі.
У якому НПА про це написано?
А от у ПКМУ №245 від 03.04.1993 записано:
2. Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми робочого часу.
Оплата праці сумісників провадиться за фактично виконану роботу.

І у
ПОЛОЖЕННІ
про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ, організацій

(http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=376),
яким ми керуємось у роботі, записано:
5. Оплата праці сумісників здійснюється за фактично виконану роботу.
При встановленні сумісникам з погодинною оплатою праці нормованих завдань на основі технічно обгрунтованих норм оплата провадиться за кінцевими результатами за фактично виконаний обсяг робіт.

Тому сумісник і зацікавлений зробити більше роботи, бо він за це отримає більше грошиків !!!

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
А Ви вважаєте, що якщо працівник - сумісник, то він може працювати коли і скільки захоче? А якщо зовсім не прийде на роботу?
Саме так я і вважаю !
І саме тому, що роботодавець оплачує тільки фактично виконану роботу (а не 8 годин сидіння на місці основного працівника )...
Не сподобається керівникові, що сумісник щось не зробив - звільнить його,прийнявши на роботу "основного" працівника...
8. Звільнення з роботи за сумісництвом провадиться з підстав, передбачених законодавством, а також у разі прийняття працівника, який не є сумісником, чи обмеження сумісництва у зв’язку з особливими умовами та режимом праці без виплати вихідної допомоги.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Наталья Р (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 19:11   #155
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
У
А от у ПКМУ №245 від 03.04.1993 записано:
2. Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми робочого часу.
Оплата праці сумісників провадиться за фактично виконану роботу.
От тому я і підняла це питання з сумісником... (Знаю що це обов’язково тільки для держ. підприємств). Як я вже і казала, що вактично вона з’являється на годину раз у тиждень, а табелюю я її О-ГО-ГО скільки і кожен день!!!
А якщо щось станеться і мене не повідомлять, а я буду собі табелювати, а потім мені тим табелем і у табло...

Ну а після того як я підняла питання про табелювання, підняла всі папери, а тут мені і почали вискакувати сюрпризи...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!

Последний раз редактировалось Anchapa; 21.02.2011 в 21:10.
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 19:23   #156
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Получается приказ надо вставлять с 1 января 2010 г. , хотя это праздничный 02.01.10 - суббота, 03.01.10 - воскресенье. Были в моей практике ТК в которых приказ был гораздо позже даты принятия. Так что дерзайте.
Но не забудьте что срок действия договора уже истек, поэтому сейчас он бессрочный, как уже заметила Mardge.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 19:30   #157
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
У якому НПА про це написано?
ПКМУ №245 від 03.04.1993

ПОЛОЖЕННІ
про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ, організацій
Ці НПА розповсюджуються лише на працівників державних підприємств.
Єдиний для всіх документ - КЗпП.
А із фрази "оплата за фактично виконану роботу" (ст.102-1 КЗпП) я не можу зробити висновок, що робочий час працівника не визначений.
А робочий час може бути:
1. нормальної тривалості
2. неповний робочий час
3. скороченої тривалості
Інших варіантів немає.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (22.02.2011)
Старый 21.02.2011, 21:32   #158
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Єдине, що наразі прийшло мені у голову:
1. Перезаключаю заднім числом договір з зазначеними уточненнями (про сумісництво), але термін з 02.01.2010 по 28.02.2011.
2. Видаю наказ на прийняття заднім числом (десь там вписую через /).
3. Видаю наказ про розірвання труд.договору.
4. Беру заяву на прийняття на роботу з 01.03.2011
5. Видаю наказ про прийняття (безстроковий).
6. Табелюю по 4 години.

Так я уникаю повідомлень за 2 тижні про зміну умов праці, у мене вчасно і правильно оформлені документи, а працівниця отримує як і отримувала свою фінансову винагороду.

Ну якось так...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!

Последний раз редактировалось Anchapa; 21.02.2011 в 23:33. Причина: очяпятка
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 07:52   #159
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

А работник подпишет все это задним числом? Тем более срок договора изменяется.
Временный договор - на срок до 4 месяцев. Лучше срочный(ст23) на период выполнения такой-то работы.
А если вы хотите(вернее Ваше руководство) оставлять ее постоянно, она продолжает работать и условия не меняются - т.е она останется совместителем тогда не надо увольнять.

Статья 39'. Продление действия срочного трудового договора на неопределенный срок.
Если по истечении срока трудового договора (пункты 2 и 3 статьи 23) трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не требует их прекращения, действие этого договора считается продленным на неопределенный срок.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 08:21   #160
velcom
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для velcom
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 120 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

А может действительно ее проще уволить, а с 01.03 взять по договору подряда. Прописать обязанности - "предрейсовые медосмотры водителей", и не будет возникать вопросов по режиму, графику работы, табелированию. А оплата - в конце месяца по акту выполненных работ?
velcom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Совместительство



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA