Приложение к трудовому договору

[Мотя]

И все равно я не понимаю, зачем это прописывать в ТД или в КД...
Давайте внимательно вчитаемся:
зумовлені виконанням платником податку трудової функції відповідно до трудового договору (контракту) чи передбачені нормами колективного договору ..
Т.е. имеется ввиду, что работник выполняет на этой машине свои трудовые функции, которые прописаны в его ДИ или которые предусмотрены в КД...
А это может быть сопряжено с любым использованием автов служебных целях....или по другим служебным делам в командировках....как-то: поездка на объекты, на заводы, в налоговую, еще по каким делам, которые предусмотрены их трудовыми функциями, по которым ездят директор и бух...
То, что машина используется не в личных целях - видно из заправочных ведомостей, по которым заправляют авто или по чекам...а самое главное - по путевкам, выписываемых на данную машину....по которым производится списание ГСМ.

Ведь никто не отменял выдачу путевых листов...

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З

Про затвердження типової форми первинного обліку
роботи службового легкового автомобіля та Інструкції
про порядок її застосування

2. Вважати обов'язковим застосування подорожнього листа
типової форми N 3 та виконання положень Інструкції всіма
суб'єктами підприємницької діяльності, установами і організаціями
незалежно від відомчого підпорядкування та форми власності, які
експлуатують службові легкові автомобілі або для яких за їх
замовленням здійснюється транспортне обслуговування службовими
легковими автомобілями....

1.1. Ця Інструкція встановлює єдиний порядок застосування
подорожнього листа службового легкового автомобіля типової форми
N 3 при виконанні службових поїздок, а також для обліку
транспортної роботи службових легкових автомобілів. Виконання
положень Інструкції обов'язкове для всіх підприємств, установ і
організацій незалежно від відомчого підпорядкування та форми
власності (надалі - "підприємство"): - які надають службові легкові автомобілі для транспортного
обслуговування юридичних осіб на комерційній основі або
використовують їх у службових поїздках за власними потребами
(надалі - "перевізники"); - для яких за їх замовленням здійснюється транспортне
обслуговування службовими легковими автомобілями (надалі -
"замовники"). 1.2. До категорії службових легкових автомобілів відносяться
легкові автомобілі, які знаходяться на балансі юридичних осіб всіх
форм власності і використовуються для задоволення власних потреб,
а також можуть надаватися замовнику на договірних умовах (з
водієм).

Поэтому, в случае чего, если не выписываются путевые листы, вам придется в суде доказывать то обстоятельство, почему именно вы их не применяли...

[Trishka]

Оно-то все так. Понятное дело, что дир. или главбух не получают никакой компенсации за использование транспорта. Т.е. даже если они заправляют автомобиль (вдруг) из собственного кармана, то все равно все это должно проходить через бухгалтерию в виде авансовых отчетов.
Таким образом, никаких денежек (в виде компенсации) эти люди на руки не получают. Если мы говорим об использовании ЛИЧНОГО автотранспорта в служебных целях, то там другая история. Должны быть нотариально заверенные договора (либо на аренду, либо на использование) и еще куча всяких нюансов.
Но идиотизм нашего законодательства заключается в том, что все должно быть ПО ЗАКОНУ. Какой-то умник придумал эту идиотскую фразу "зумовлені виконанням платником податку трудової функції відповідно до трудового договору (контракту) чи передбачені нормами колективного договору ...", не имеющую логического объяснения, и ты "хоч гопки скачи", но вся эта муть должна быть НАПИСАНА (хоть где-то).

[Мотя]

Сообщение от Trishka

Но идиотизм нашего законодательства заключается в том, что все должно быть ПО ЗАКОНУ. Какой-то умник придумал эту идиотскую фразу "зумовлені виконанням платником податку трудової функції відповідно до трудового договору (контракту) чи передбачені нормами колективного договору ...",

А, по-моему, все понятно:
вот автомобиль, а вот - ДИ, которые на этом автомобиле исполняет директор...

Суть вопроса была в том, чтобы было видно, что бух или директор не ездят к теще на блины...а используют авто в служебных целях, выполняя свои трудовые функции..
Это, как раз и видно из путевок на авто и заправок ГСМ...

[Trishka]

Да вообще ничего не понятно. Я уже говорила о том, что с диром и главбухом договора в письменной форме - там как раз и прописаны те трудовые функции.

Да и вообще - ну, нет там компенсации, во всяком случае не должно быть.
- Приехал на работу на метро/троллейбусе/велосипеде/кобыле.
- Получил у диспетчера/АХОшника/охранника/дворника ключи от служебного автомобиля.
- Расписался в журнале (взял автомобиль в 9:15 для поездки _____, пробег по спидометру).
- Получил в бухгалтерии талоны на бензин (денюжку для заправки) и путевой лист.
- Поехал, куда нужно.
- Вернулся.
- Расписался в журнале (время прибытия, километраж)
- Авансовый отчет (в случае, если давалась на руки денюжка)
ВСЕ. Нет компенсации. Нет дополнительных благ. Нет НДФЛ. Не нужно придумывать велосипед.

[Мотя]

Сообщение от Trishka

Я уже говорила о том, что с диром и главбухом договора в письменной форме - там как раз и прописаны те трудовые функции.

Именно об этом и идут ответы...

Сообщение от Trishka

Не нужно придумывать велосипед.

Вот и я не понимаю, что мы ищем?

Сообщение от Мотя

И все равно я не понимаю, зачем это прописывать в ТД или в КД...
Давайте внимательно вчитаемся:
зумовлені виконанням платником податку трудової функції відповідно до трудового договору (контракту) чи передбачені нормами колективного договору ..
Т.е. имеется ввиду, что работник выполняет на этой машине свои трудовые функции, которые прописаны в его ДИ или которые предусмотрены в КД...

Сообщение от Мотя

На основании того, что с ним,... заключен трудовой договор и принят

Сообщение от Мотя

Я не совсем понимаю, о чем идет речь, если честно...
Какое такое заявление должен писать работник?

Сообщение от Trishka

пробег по спидометру

Это все - в путевом листе, выдачу которого пр-пр обязано осуществлять!
При любой форме собственности..
По- моему, об этом ПРОСТО даже и не знали..коль пошли такие вопросы: как показать, что служебный автомобиль не используется в личных целях...Давайте пропишем это в КД...

[Trishka]

Сообщение от Мотя

По- моему, об этом ПРОСТО даже и не знали..коль пошли такие вопросы: как показать, что служебный автомобиль не используется в личных целях...Давайте пропишем это в КД...

Тут не только незнание. Лично у меня зашоренность мышления. Наши законоделатели (бракоделы, блин) вечно понаписывают бред, а ты потом сиди и думай, как это все увязать в какой-то более или менее адекватный узел. Тут даже не задумываешься о том, что этим заниматься вообще не стОит. Они и сами удивляются тому, что напринимали, а что уже о нас говорить.

Прочитаешь очередной "перл" в законе - и в ступор впадаешь . Хорошо еще, если есть с кем посоветоваться. А если нет?

[Мотя]

...все хотела узнать: почему это наш главный юрист вечно такой грязный...

Сообщение от Trishka

С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...

[Vesta7]

Сообщение от Trishka

Но идиотизм нашего законодательства заключается в том, что все должно быть ПО ЗАКОНУ. Какой-то умник придумал эту идиотскую фразу "зумовлені виконанням платником податку трудової функції відповідно до трудового договору (контракту) чи передбачені нормами колективного договору ...", не имеющую логического объяснения, и ты "хоч гопки скачи", но вся эта муть должна быть НАПИСАНА (хоть где-то).

ДА! В этом все и дело. и легче написать эту бумажку сейчас, чем потом долго объяснять налоговикам, не объяснить и доказывать свою правоту в суде... еще неизвестно, что дешевле... да и сколько займет сил, времени и нервов! Лучше перебдеть

дочитала дискуссию до конца.. не сразу все сообщения увидела. Обожаю форумы (и этот, к сожалению, от предыдущих мало чем отличился, не применули подчеркнуть свое всезнание на фоне посетителей - идиотов-недоучек ), особенно когда начинают рассказывать, кто чего не знает... Поверьте, знаю обо всем, что вы здесь пишете и даже больше... Только работаю не в условиях конкретного предприятия, где все могу создать, а консультирую различные предприятия, которые УЖЕ влипли и надо выкручиваться. И где нет положения об использовании служебного автомобиля или хоть какой-то бумажки, где было б сказано, что работник может им пользоваться, из трудовой функции не следует, что ему положен автомобиль, а налоговики спрашивают конкретные бумажки.

А вот почему из приведенной нормы Вы увидели лишь компенсацию мне непонятно, ведь если перевести глаза немного вперед написано: "наданих платнику податку в безоплатне користування".

Я не прошу разрулить ситуацию и сделать работу за меня. Мой вопрос был конкретный: как можно оформить бумажку, доп. к устному трудовому договору (расписывать все заново не буду, обобщу)... И как обычно выложила все мелочи, получила абсолютно расплывчатые ответы, не имеющие ничего общего с моим вопросом, и в конце еще заключения о моем незнании Я же от подобных комментариев в Вашу сторону воздерживаюсь И сидя "на другом конце Инета" не рискнула б на всю сеть давать оценку незнакомому человеку, особенно в виду своих способностей.

[Мотя]

Ничего себе...
Мда-а-а...благими намерениями выложена дорога в ад...

Сообщение от Vesta7

не применули подчеркнуть свое всезнание на фоне посетителей - идиотов-недоучек

Ув. Vesta7!
К чему эти выпады?
Разве Вас кто-то оскорблял здесь или унижал?
Идиотизм сегодняшнего положения дел относился не к Вам, а к работе наших законодателей:

Сообщение от Trishka

Но идиотизм нашего законодательства заключается в том

Сообщение от Vesta7

особенно когда начинают рассказывать, кто чего не знает...

Так именно потому, что кто-то что-то не знает или не может сориентироваться в каком-то вопросе, именно поэтому сюда люди и обращаются и не делают из этого трагедии, а задают вопросы, ничем себя этим не оскорбив, если признаЮтся, что чего-то не знают...

Человек не может знать всего...

Сократ сказал: Я знаю только то, что я ничего не знаю.
И ничем себя при этом не уронив!

Мы, отвечающие, сами задаем частенько вопросы на форуме, чтобы посоветоваться с коллегами и узнать, как лучше поступить в том или ином случае..
И это тоже никак не говорит о том, что мы уронили свою честь, задав вопрос на форуме и получив на него ответ....

Сообщение от Vesta7

Поверьте, знаю обо всем, что вы здесь пишете и даже больше...

Иногда бывает так: одна голова - хорошо, а две лучше.
И в этом плохого я тоже ничего не вижу...

Сообщение от Vesta7

а консультирую различные предприятия, которые УЖЕ влипли и надо выкручиваться.

Мда-а-а...
Оказывается, и юристы бывают разные, Тришка!

Почему-то ув. юрист Тришка, никак не сбросила с себя корону всеобщего знания юриспруденции и не унизила свою честь, задав здесь, на форуме, свои вопросы и получив на них ответы, и не боялась признаться в том, что чего-то может и не знать...

Сообщение от Vesta7

Мой вопрос был конкретный: как можно оформить бумажку, доп. к устному трудовому договору

Конкретный ответ: никак!

Сообщение от Vesta7

не рискнула б на всю сеть давать оценку незнакомому человеку, особенно в виду своих способностей.

Приведите посты, пожалуйста, где мы Вам лично давали какую-то оценку, будьте добры!

Чего я не могу сказать о Вас обратное - оценок мы тут нахватались - как собака репейников...

[Vesta7]

Сообщение от Мотя

Это все - в путевом листе, выдачу которого пр-пр обязано осуществлять!
При любой форме собственности..
По- моему, об этом ПРОСТО даже и не знали..коль пошли такие вопросы: как показать, что служебный автомобиль не используется в личных целях...Давайте пропишем это в КД...

Уважаемая, Мотя, читайте свои посты. И дайте сами им оценку, кто здесь никому ничего не говорил... и даже ничего не выделял и не подчеркивал.

Сообщение от Мотя

Мда-а-а...
Оказывается, и юристы бывают разные, Тришка!

И здесь тоже ничего не написано..

ПС. если Вам в двух сообщениях не нравится, объдините, пожалуйста, еще раз, т.к. я не знаю как это сделать в правке с цитатой.

Я и не утверждаю, что знаю все. И и менно потому как не знаю обратилась на форум. Мне нужен был совет и я честно об этом написала. Да и сам факт обращения на форум уже свидетельствует об этом... И если вы считаете, что все приходят если не знают, то зачем же так жирно подчеркиваете, чье-то "незнание"?

Ладно, завершим дискуссию. К сожалению, плодов она не принесла, а отняла у меня и у вас лишь время. Спасибо еще раз за желание помочь.