СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
27.05.2009, 18:20 | #21 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Тут выступает ст. 32 КЗоТ: Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством. Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я. У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу." |
|
28.05.2009, 09:35 | #22 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
А с другой стороны - работники, числящиеся в ШР на этих должностях, находятся в отпуске.
За ними на это время (а по выходе на работу - тем более !)сохраняются: должность, рабочее место и зарплата. Но на их места Вы принимаете других людей, которым, может быть, и можно установить мЕньшие оклады dont know- об этом в КЗоТ нет ни слова... Тут надо очень сильно подумать... А шо, спросить низзя ?
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
28.05.2009, 09:41 | #23 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 1 сообщении
|
уважаемые эксперты, с данным вопросом всё понятно, а как быть, если действие предыдущего приказа с 01.12.08 на 6 мес. о работе по 4 часа заканчивается, а его необходимо продлить на неопределённый срок с01.06.09.Мало того с 01.06.09 приступают к работе 3 иностранца по всем правилам оформленные им тоже можно изменить оклады или как.....?
|
28.05.2009, 09:41 | #24 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
|
Мотя, спасибо!
Я уже так за...мучалась с этим нашим новым штатным, что вечером не помню, как меня зовут (аватарку, что ли, сменить? ) Не могу понять - человка, находящегося в декретном - мы ведь не можем уведомить о существенных изменениях условий труда? Или всё-таки можем? Мы других не принимали. Вот пытаюсь думать - не думается. Юристы наши уходят от ответа. Последний раз редактировалось Iren@; 18.09.2009 в 11:16. Причина: об"єднала доповнення з попереднім постом |
28.05.2009, 09:53 | #25 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Нет, конечно, только что еще раз об этом напомнил Анатолий:
ЗУ "Об отпусках": "Стаття 2. Право на відпустки Право на відпустки мають громадяни України, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи (далі - підприємство). Іноземні громадяни та особи без громадянства, які працюють в Україні, мають право на відпустки нарівні з громадянами України. Право на відпустки забезпечується: гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом; забороною заміни відпустки грошовою компенсацією, крім випадків, передбачених статтею 24 цього Закону. " Ту же еще, действительно, надо подумать (Анатолий -res), насчет тех, кого Вы берете на это место... Мне кажется, этого делать нельзя, раз это штатная единица декретчицы (должность, оклад, должен сохраняться на период отсутствия работницы). Не-е, чо-то не клеится: изменять оклады нельзя(в меньшую сторону) декретчиц, а взять на работу на это место надо с мЕньшим окладом: ерунда какая-то получается, в самом-то деле... А кто у Вас занимается непосредственно штатным расписанием и окладами? ОК? У нас, например, есть такой отдел, как ОД и Ц (отдел договоров и цен), бывший ОТиЗ(отдел труда и зарплаты), он этим и занимается! Что на этот счет говорит Ваш ОТиЗ? Хотя...какая разница...Они-то разрабатывают, но я тоже везде расписываюсь, т.сказать. что КЗоТ не нарушен. Если выявляется, что они дали маху, то я обязанна это исправить или дополнить, а коль поставила свою подпись, значит, все путем. И ответственность несу уже я...Как ОК. Цитата:
Ну, тогда, тем более нельзя трогать оклады этих отпускниц, ст.2 ЗУ "Об отпусках". "Не будите лиха, пока тихо!" "Юристы наши уходят от ответа" - они и будут уходить от ответа, кому ж хочется спорить с начальством? Коль, он дал такое указание... А Вы можете сказать, к примеру, что не будете подписывать, если изменения в окладах произойдет с нарушением закона. Насчет смены аватара: а чо, прикольно, мне нравится - мышка:-D Последний раз редактировалось Iren@; 18.09.2009 в 11:18. Причина: об"єднала доповнення з попереднім постом |
|
28.05.2009, 10:01 | #26 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
|
У нас "Родина сказала - "надо", юристы и финдиректор сказали - "есть!", а ты, товарищ делопроизводитель, такая умная - сядь и придумай что-нибудь сама". :rolleyes:
Когда я рассказываю, что так, вот эдак и вот так не получится - обзывают бюрократом. Устала я уже от них. Уйду в монастырь. Цитата:
Так что большое спасибо, что развеяли мои сомнения. Я не боюсь спорить с начальством, только стараюсь делать это аргументированно. Последний раз редактировалось Iren@; 18.09.2009 в 11:18. Причина: об"єднала доповнення з попереднім постом |
|
28.05.2009, 10:08 | #27 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Была я там с экскурсией, знаете, посмотреть один раз можно, поесть еду монастырскую, зайти в храм. НО! В познавательных целях! Не более! А Вы здесь нужней, чем в монастыре! "а ты, товарищ делопроизводитель, такая умная - сядь и придумай что-нибудь сама" - добавлю (их мысли дальше озвучу) и отвечать бушь сама, как ответственное лицо! По все строгости закона! А чо- мы ничо, вот она законник на рабочем месте, а наша хата с краю...она не досмотрела, у нее КЗоТы, ЗУ "Об отпусках", надо было вовремя читать и изучать". Так примерно рассуждают, когда надеются на авось и на то, что в конце-концов кого-нибудь накажут, только не тех, кто это придумал, есть на кого пальцем указать. Вся и закавыка вечно в том, что отвечает за такие вот заморочки кадровик! |
|
28.05.2009, 10:14 | #28 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
А как Вы потом докажете что предупреждали его устно? Конечно письменно и возле его подписи должна быть дата ознакомления написанная его рукой (за 2 месяца), а иначе потом "по судам затаскают", практика подсказывет- после данной процедуры люди такие непредсказуемые.....
|
28.05.2009, 10:16 | #29 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
|
Уговорили, остаюсь!
|
28.05.2009, 10:42 | #30 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
|