СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2011, 12:31   #1
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ведение кадрового делопроизводства на русском языке

У нас делопроизводство ведется на русском языке. Является ли это нарушением?
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:33   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Нет.
КУ, ЗУ "Про мови"
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:22   #3
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Дашуня, а вы где живете? В вашей административно-территориальной единице большинство граждан составляет другой национальности, которая не владеет национальным языком?
В Украине языком работы, делопроизводства и документации является украинский язык.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Befis (14.10.2011), Mardge (14.10.2011)
Старый 14.10.2011, 13:28   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

ЗУ "Про мови".
А кто-нибудь знает - кого наказывали и каким образом и на что ссылались, когда выяснялось, что делопроизводство на предприятиях велось на русском языке?
Кто может сказать? есть такие?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:47   #5
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
ЗУ "Про мови".
А кто-нибудь знает - кого наказывали и каким образом и на что ссылались, когда выяснялось, что делопроизводство на предприятиях велось на русском языке?
Кто может сказать? есть такие?
Наказывать - не наказывали, но...
Работала я в компании, учредитель которой - гражданин РФ. Ясное дело, все протоколы на русском языке. Меняли директора. Понесла я в райадминистрацию карточки (на укр.), протокол (на рус.) и приказ (на рус. - делопроизводство по внутренним процедурам на русск.). Меня завернули и настоятельно попросили либо сделать документы двуязычными (сразу, и подпись в двух местах - под русским текстом и под украинским), либо перевести через бюро переводов и перевод заверить нотариально . Делала документы двуязычными.
Хотя, да! ЗУ "Про мови"..., КУ ст. 10 и пр., и пр...
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Iren@ (14.10.2011), Mardge (14.10.2011), Мотя (14.10.2011)
Старый 14.10.2011, 13:49   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Наказывать - не наказывали
Так и вопрос стоял именно так:

Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
Является ли это нарушением?
Т.е., если это нарушение, то за ним должно последовать наказание.

К тому же, для суда:
Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
ЗУ "Про мови"..., КУ ст. 10 и пр., и пр...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (14.10.2011)
Старый 14.10.2011, 13:54   #7
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

В данной ситуации могу дать только совет - все, что выходит с предприятия в гос.органы или может выйти (приказы по кадрам, справки, запросы, письма, и т.д.) лучше делать на укр. (переделывать не придется), все остальное - как угодно, как принято на Вашем предприятии, как удобнее, но одинаково. В том смысле, что Вася пишет на русском, Катя - на украинском, а Иван Иваныч - на китайском (потому что он его изучает, и ему практика нужна)

Хотя... , если уж на то пошло..., то уж лучше бы писали на том языке, на котором грамотнее получается. Да, и говорили бы некоторые... Мож, народ лучше понимал бы, чего от него хотят!
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:58   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
В данной ситуации могу дать только совет - все, что выходит с предприятия в гос.органы или может выйти (приказы по кадрам, справки, запросы, письма, и т.д.)
Ответы на запросы - пишем на том, на котором пришел запрос....
Приказы по кадрам - это внутренние распорядительные документы....почему их нельзя вести на русском?
Все отчеты, типовые формы - естественно на украинском, т.к. другого не дано...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (14.10.2011)
Старый 14.10.2011, 14:09   #9
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Приказы по кадрам - это внутренние распорядительные документы....почему их нельзя вести на русском?
А я не говорю - "нельзя".
Мотя, Вы же живете в нашем государстве. Что, не бывает ситуаций, когда где-нибудь в ПФ (или любом другом "органе") сидит жаба злючая - ей бы в гестапо служить, а она с людьми работает, - приходит к ней человек пенсию оформлять... "А чого це в вас всі довідки про роботу мовою сусідньої нам держави?" И начинают люди ходить-упрашивать Вас: "Дайте мне документы на укр. языке "
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (14.10.2011)
Старый 14.10.2011, 14:13   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Что, не бывает ситуаций, когда где-нибудь в ПФ (или любом другом "органе") сидит жаба злючая
Бывает, все бывает, согласна на все 100%.

Но я ведь отвечала на вопрос ТС....
Я думаю, если будет жаба, и человек придет за справкой на украинском языке - это для кадровика не составит трудностей...Если только...лень раньше не родилась...

П.С.
Я понимаю, что мой голос - писк..т.к. в основном, на форуме - представители тех регионов, где все ведется на украинском языке, поэтому против ведения на русском будет большинство.
Тем не менее КУ и ЗУ "Про мови" никто не отменял...И никто никого за ведение на русском языке внутренних документов не наказывал..
Здесь, в нашем регионе, запросы приходят на русском отовсюду: из налоговой, из РА, из ЦЗ...перечислять - занять страницу...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (14.10.2011), Trishka (14.10.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA