СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2011, 12:30   #1
Julik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Скандальное увольнение!

Прошу ВАШЕГО совета!!!! Ситуация: В компании был отстранен от полномочий Генеральный директор, назначен другой исполняющий его обязанности!!!! Уже 3 месяца мы не можем уволить Генерального директора, т.к. назначен он был СОБРАНИЕМ АКЦИОНЕРОВ, а протокола на его увольнение Собрания акционеров нет (Акционеры не собираюся и все)!!!!! Мы уже и заявления писали на увольнение (регистрировали его, по почте отправили), но его и.о. Генерального директора не увольняет, мотивируя что протокола нет и его уволить нельзя. Акционеры не могут собраться уже 3 месяца, может они вообще никогда вместе не соберутся(((( Мало того ему еще и з.п. 3 месяца не платят вообще никакую. Мы приходили с ним с требованием показать рабочее место и ознакомить с функционалом при 2-х действующих Генеральных директоров (в штатке 2 должности Ген.директоров с разными окладами, у Ген.дира-маленькая, а в.о. Ген.директора- большая), нас практически чуть силой не выгнали, при этом компания написала ему письмо, что ему не будут выплачивать з.п. т.к. требуют объяснения почему он не ходит на работу!!! БЕСПРЕДЕЛ ПОЛНЫЙ!!!!!!!! Мы собираемся подавать в суд!!!!! Как нам добиться его увольнения??? Получается только через суд???
Julik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:39   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Вопрос

Давайте успокоимся и попытаемся разобраться с самого начала...

В компании был отстранен от полномочий Генеральный директор, назначен другой исполняющий его обязанности

Как это было оформлено ? Протоколом ? Приказом (чьим) ? Звонком (откуда, чьим) ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:27   #3
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

С юристами отстраняющий документ согласован?
Как он доведен до экс-генерального - под подпись, при свидетелях(в случае отказа подписывать) или как-то иначе?
Какие-то задания по передаче полномочий и дел экс-генеральному отстраняющим органом даны? Задания им выполнены?
Отсутствие на работе регулярно фиксируется актами?
Существенные нарушения законодательства ему могут быть приписаны?
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:29   #4
Julik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Протоколом собрания акционеров без уточнения периода отстранения, потом в.о Ген.директора сам на себя написал приказ и сам его подписал!!!! ВСЕ!!! Приказа про отстранение от занимаемой должности нет, т.к. в.о. считает, что это глупо какими-то писульками заниматься!!!! Закон диктует в компании в.о. ген.директора!! Хочет платит з.п., хочет не платит!!!!! Наивно полагая, что это все не наказуемо!!!

С протоколом Ген.директора ознакомили под подпись сами же акционеры, но прошло уже больше 3-х месяцев и никаких больше документов на отстранение, увольнение нет!!!! Акты скорее всего они сделаю задним числом, но факта ознакомления с актами нет. Мы когда приходили с требованием предоставления рабочего места, то подписали акт, про факт его отсутствия!!!
Никакой передачи дел не было ВООБЩЕ!!!!!!
В.о. ген.директора может разве что только зафиксировать отсутствие на рабочем месте, но у нас на руках зарегистрированное, отправленное по почте с описью вложения, заявление на увольнение, на которое они не реагируют!!!!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 18.01.2011 в 13:49. Причина: объединил
Julik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:41   #5
$ta$
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 135 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию ...

\\ исходя из Ваших слов, ЧСВ у директора явно зашкаливает
__________________
«Сильные люди – всегда простые» (Л.Н. Толстой)
$ta$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:46   #6
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Чтобы ускорить решение вопроса, предлагаю гендиру:
- составить заявление в суд с иском к учредителям о восстановлении в должности и об оплате вынужденного прогула (с момента "отстранения" от исполнения должности),
- копию заявления занести в канцелярию с отметкой "о принятии к сведению",
- составить заявление в инспекцию труда с сообщением о невыплате заработной платы (указать конкретные месяцы такой невыплаты),
- копию заявления зарегистрировать в канцелярии,
- ждать решений...
Коллеги дополнят возможными мерами...

P.S. Если есть протокол, то хотелось бы вкратце знать, о чём он...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 18.01.2011 в 16:10.
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Julik (18.01.2011)
Старый 18.01.2011, 14:04   #7
Julik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

То что твориться на данный момент в компании напоминает не 21 век, а ЧИКАГО 30 годы(((((( В любом случае, я так понимаю, нам готовиться только к суду, альтернативы решения данного вопроса больше нет?

Протокол довольно примитивный, написан юристом)))) с уровнем образования ПТУшника..... Вкратце, один из акционеров предложил отстранить, чуть большая половина сказали "За", меньшая "против". Отстранить того-то, в.о. назначить того-то. ВСЕ!!!!! Аргументировано причина изложена в протоколе не была!!!!

Последний раз редактировалось Мотя; 18.01.2011 в 14:07. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста-пользуйтесь, пожалуйста, правкой.
Julik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 14:23   #8
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Трудно что-то советовать без основных документов (контракты с одним и с другим, устав, протоколы, приказы, заявления сторон, акты, свидетели...). Можно обозначить наиболее тонкие места, на которые обратить внимание.
----
То, что советует anatol_ua , - очень правильно.
Экс-ген подождет какое-то время - и можно с иском на восстановление в должности, и с компенсацией зп за вынужденный прогул. Чтобы не портить нервы, попросит адвокатскую контору позаниматься; тогда еще и услуги адвоката придется оплачивать проигравшей стороне.
----
То, что его отстранили, такое право есть у собственников.
А вот уменьшить прежнюю зарплату - существенное ухудшение условий труда.
----
Куча тонкостей может быть также в контракте с экс-ген.диром (если окажется, что контракт существует), а также в Уставе компании (процедура отстранения-увольнения-назначения, цели должности, полномочия, порядок проведения сборов участников...). Тонкости могут сыграть как одним, так и другим на руку.
----
Невыплата зарплаты - существенное нарушение законодательства. Это однажды может сыграть против нового ген.дира, как основание для увольнения (теперь уже его самого!) по "расстрельной" статье
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ragenta за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.01.2011), Julik (18.01.2011)
Старый 18.01.2011, 14:42   #9
Julik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо за ответы anatol_ua и ragenta!!!!! Будем готовиться к военным действиям в суде!!!Другого выхода нет!!!! А контракта с экс-ген.дирэкс-ген.диром нет и в.о. тоже, в уставе написано, что уволить ген.дира собранием акционеров и предупредить его или он их не меньше чем за 1 месяц. Но акционеры не собираются, их половины и в стране нет. А если они через год только смогут собраться?? Экс-ген дир будет заложником ситуации???? КЗоТ разве не для всех един.........
Julik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 15:05   #10
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

На всяк случай ремарка про отсутствующих акционеров.
Пишут нотариальную доверенность на кого угодно, например, на Вас - и ставьте за них подписи.
Если есть участники иностранные , то понадобится нотариальный перевод нотариальной доверенности.
____
КЗоТ един не для всех. Деятельность директора регулируется еще и кое-какими другими законами.
____
Периодичность собрания акционеров, внеплановые собрания, необходимое количество голосов - это в Уставе должно быть.
____
А в целом - сочувствую. Приходилось быть и увольняющимся по собственному директором при ушедших в игнор мажоритарных собственниках, приходилось и увольнять сопротивляющихся экс-директоров.
Готовых решений не существует. Постоянная игра нервов, скрытых и не очень угроз с обеих сторон. Отголоски процесса растягиваются по времени, например, в виде напоминаний налоговой прежнему директору (кстати, а Органы и банки уже оповещены о новом ген.директоре?). Дешевле всего и быстрее - решать полюбовно.
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ragenta за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.01.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA