СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
19.01.2011, 13:38 | #11 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
А якщо кількість однакових штатних одиниць у ШР - 10, а надбавка, наприклад, за почесне звання "заслужений" встановлена тільки одному працівнику, який таке звання має, як тоді це відобразити в ШР?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | esar (19.01.2011) |
19.01.2011, 13:54 | #12 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Ага, і премії (що передбачені системою оплати праці), і нічні/вечірні,
і святкові, і доплати водіям за класність, і нарахування на ФОП також відображаються у ш.р. А як же! Ці суми також входять у "загальний фонд оплати праці ФОП"... Цитата:
Доречі, про постійні надбавки (які встановлюються не особам, а посадам) я писала в попередньому своєму пості.... Хіба? "Встановити надбавку Петренку з ... в сумі ...." - це наказ з основної діяльності? Якщо вже на то пішло, то той наказ, який ви наводили вище, треба "розбити" на 2: 1) про встановлення надбавок працііникам (з особового складу) 2) про внесення змін до ш.р. (з основної діяльності). Тільки і за такого розкладу я не бачу, що б тут міг контролювати головний бухгалтер? Адже в наказах не написано "бухгалтеру з нарахування заробітної плати вчасно нараховувати надбавки (чи щось подібне)"... Цитата:
А чи не ви раніше писали Цитата:
А от про те, що має робити бухгалтерія, там не було жодного слова. А якщо вже частину наказу контролює одна посадова особа, а частину - інша, то в таказі так і треба зазначати. Причому чітко розмежовувати "контрольовані теріторії". |
|||
19.01.2011, 14:46 | #13 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
Цитата:
Примерная формулировка приказа об установлении начальнику финансового отдела надбавки за высокие достижения может выглядеть следующим образом: «За проявленную инициативу и профессионализм с 1 декабря 2006 г. сроком на четыре месяца установить начальнику финансового отдела надбавку за высокие достижения в размере 50%». В случае ухудшения результатов труда данного работника надбавка по решению руководителя может быть уменьшена или отменена полностью до истечения срока ее установления." -это из Интернета, но я поддерживаю. Если у Вас в Колдоговоре прописаны условия назначения надбавки - преамбула может просто браться оттуда, а если условий назначения такой надбавки нет - "Основными критериями для установления надбавки являются: ....компетентность работников в принятии соответствующих решений, ответственность в работе по поддержанию высокого качества обеспечения деятельности отдельных органов;" - тоже не мое, но при издании приказа тоже можно почерпнуть, особенно если основание приходится "высасывать из пальца" |
|
19.01.2011, 16:12 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Ну по-перше - давайте трохи ... стишимо емоції !
Сперечатися на форумі можна (і потрібно !) спокійно і розважливо (причому саме на форумі, коли є час обдумати кожне слово ). Я тішу себе думкою, що не заслужив на такий тон... Що стосується премій, то тут я з Вами абсолютно згоден - вони не можуть бути відображені у ШР, бо призначаються, нараховуються і виплачуються згідно відповідного Положення, пов'язаного із ШР хіба що розміром премії - 10, 20, 50 % від ОКЛАДУ (та й то не завжди). Але ж я і не пропоную їх унести до ШР ! Чи це було іронічне питання ? "Постійність"/"терміновість" надбавок - поняття надто суб'єктивне, щоб дійти однозначної відповіді (згоди), тим більше, що якихось встановлюючих документів з цього приводу я, наприклад, привести не можу ... А Ви ? Навіть типовий штатний розпис, форма якого затверджена наказом Міністерства фінансів України від 28 січня 2002 р. № 57 (до речі, обов'язкова лише для державних підприємств і установ), не уточнює, які саме надбавки та доплати (постійні чи тимчасові чи наскільки тимчасові...) містяться у ньому. Що стосується декількох посад з однаковими окладами, по одній з яких встановлено надбавку. А хіба у нас у ШР не зустрічаються однакові посади з різними окладами ? Хіба ми їх не окремими рядками вносимо до ШР ? ЗУ "Про оплату праці": Розмір заробітної плати залежить від складності та умов виконуваної роботи, професійно-ділових якостей працівника, результатів його праці та господарської діяльності підприємства. Отже, питання з ШР чітко визначено лише у ст. 64 ГК України, яку ми всі знаємо вже майже як "Отче наш": ШР має бути, його підприємство встановлює самостійно. Тому які стовбчики і як відобразити у ШР - справа підприємства (а дивлячись правді у вічі - того, хто його складає і затверджує, вибачте за крамолу ). Щодо розбивки самого наказу на дві частини... Згоден , по великому рахунку, таки треба було б його розбити на дві частини (до речі, тоді б і контроль виконання поділили ). Але давайте запитаємо в учасників форуму - хто його ділить на окремі накази на практиці ? Впевнений, що частина (я не кажу - половина !!! ) взагалі таких наказів не видає (а відображає надбавки у ШР), друга частина видає подібні накази, навіть не згадуючи ШР... В даному випадку, вибачте, я - практик... Те ж саме стосується і віднесення такого наказу до основної діяльності (або до кадрових наказів): поділити і віднести до різних видів.
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
20.01.2011, 08:35 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
В жодному разі я не мала на меті підвищувати (?) тон, і прошу вибачити мене за те, що мимоволі вас образила. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | anatol_ua (20.01.2011) |
20.01.2011, 11:19 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Я радий, що помилився ! (щодо тону і емоцій ) (за безпідставні підозри...)
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |