СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > HR-стратегия

HR-стратегия Планирование человеческих ресурсов. Связь бизнес-стратегии и HR-стратегии организации

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2009, 20:15   #41
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Kruchkoff Посмотреть сообщение
в ряде случаев так и есть..
У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?
Да? Тогда сколько?
У меня за 10 лет - из этого типа руководителей - ни одного. Навыки, некоторые модели поведения - да, кое-кто поменял. Измениться глубинно - нет. Я и не надеялась.
А те, кто и так ОК - их только подтолкнуть, чуть развернуть и техник подбросить. Может, и Кови на этапе становления лтчности им (вторым) поможет. Им и дядя Вася так же поможет. сказав, что люди лучше работают, если уважают босса, чем, если боятся.

Что-то на цитаты меня сегодня пробило ... Это к тренингу завтра
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 21:32   #42
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Kruchkoff Посмотреть сообщение
Всем - кто способен воспринять - то что он пишет.
А пишет он очень праавильные вещи - просто читать нужно вдумчиво.

Я заметил (и по себе кстати тоже) - что иногда книгу начинаешь читать, потом вроде как понимаешь о чем речь - и бегло просматриваешь, останавливаясь на каких-то пунктах.
И в результате теряешь часть важных мыслей. А иногда и вообще главных.
А это обнаруживаешь потом - когда перечитывань ее во второй раз - но более внимательно.

Потому Кови стоит читать - если есть желание прочитать ее именно внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - иначе идеи будут выхвачены из контекста и искажены.
Как Вы определяете способность воспринимать?

//Если Вы читали Кови внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - Вы могли бы найти, что кое-в чем он не совсем прав.

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?
Люди ставят книги на полки живут дальше
Прямая передача опыта работает. Рассказы об этом - весьма условно.

Последний раз редактировалось Мотя; 22.09.2010 в 21:10. Причина: Объединила посты.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:28   #43
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Как Вы определяете способность воспринимать?

//Если Вы читали Кови внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - Вы могли бы найти, что кое-в чем он не совсем прав.
Правота и неправота - определяются субъективным опытом. ТАк вот я - на основе СВОЕГО субъективного опыта - не увидел у Кови неправоты.
А Ваш СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт - может где-то и пошел вразрез с идеями Кови...

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?
Да? Тогда сколько?
У меня за 10 лет - из этого типа руководителей - ни одного. Навыки, некоторые модели поведения - да, кое-кто поменял. Измениться глубинно - нет. Я и не надеялась.
А те, кто и так ОК - их только подтолкнуть, чуть развернуть и техник подбросить. Может, и Кови на этапе становления лтчности им (вторым) поможет. Им и дядя Вася так же поможет. сказав, что люди лучше работают, если уважают босса, чем, если боятся.

Что-то на цитаты меня сегодня пробило ... Это к тренингу завтра
Люда - я совершенно согласен с тем - что ПЕРЕВОСПИТАНИЕ - штука неблагодарная и крайне неэффективная)
И большинство из людей с устоявшимся мировозрением меняет его только после переживания каких-то критических ситуаций заставляющих переосмысливать жизнь. (И конечно я такие ситуации не создаю)))

А вот по поводу других - тут я с вами не соглашусь.
Подтолкнуть и подбросить - этого мало.
Нужна системная работа.
Ведь посмотрите - как системно обрабатывается сознание масс - потребительской идеологией. Она звучит всегда и везде.
И пропитывает человеков - насквозь.
И результаты тоже впечатляют.

И уж если нести "доброе и вечное" - то это надо тоже делать системно.

А иначе в результате - мы будем жить в мире с отстутствующей экологией везде - и в природе - и в отношениях.

ЗЫ Хорошего тренинга ! )

Последний раз редактировалось Мотя; 22.09.2010 в 21:11. Причина: 2 в 1.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 13:47   #44
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Kruchkoff Посмотреть сообщение
Правота и неправота - определяются субъективным опытом. ТАк вот я - на основе СВОЕГО субъективного опыта - не увидел у Кови неправоты.
А Ваш СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт - может где-то и пошел вразрез с идеями Кови...
Я не о личном опыте, а о противоречиях. В том числе и с весьма хорошими исследованиями.
Да, Вы/Seven ведете тренинги "по Кови"?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 15:26   #45
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Я не о личном опыте, а о противоречиях. В том числе и с весьма хорошими исследованиями.
Да, Вы/Seven ведете тренинги "по Кови"?
Нет - именно "по Кови" - не ведем.
Есть другие компании - которые проводят тренинги по Кови.
Мы не проводим тренинги и семинары - "по кому-то" конкретному.
Наши знания - это результат сформированного мировозрения, личного бизнес-опыта и информации из большого кол-ва источников.
Но при этом - хочу подчеркнуть - это все отфильтровано и объединено в систему, базирующуюся на определенном мировозрении - а не просто "собрано в кучу все что можно продать".
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 22:13   #46
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Андрей, сеяние разумного, доброго, а также вечного в глобальных масштабах не входит в мои планы. Уже не входит. Только в тех, кто под руки ( на тренинги, коучинги) попадаются. И то , не выходя из рамок задач и корпоративных менталитетов. По числу немало, конечно, но не глобально. Ну статьи пишу, ну вторую книгу ... с теми же проходящими более или менее четко идеями и воззрениями автора о хорошо и плохо.
А в глобальное влияние не очень верю или надо в политики идти или в Кови Глядя на политиков и посмотрев на Кови ..., не хочу. Слишком много у них пиара, самопрезентации и самолюбования.
Но это мой выбор.
Вам удачи. Всегда кто-то начинал процесс сдвига общечственного сознания.

Последний раз редактировалось Мельник; 09.11.2009 в 15:17.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 23:27   #47
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Людмила - тут мы с Вами достаточно похожи )
В политику приглашали раза три - но не пойду тоже - по понятным причинам.
"В Кови" - тоже не пойду )))

Я не хочу массовости - она всегда "плохо пахнет" - забывая о конкртном человеке.
Я не хочу делать религию (достаточно того, что есть), и не хочу революций (достаточно того, что было).
Я за ЭВОЛЮЦИЮ,

Потому буду делать любимую работу,
наконец начну писать книги,
а еще находить людей - которые созвучны.
Как сейчас, например )

"Мысли глобально - а действуй локально"
В конкретных проектах, с конкретными людьми - и с конкретными результатами.

Последний раз редактировалось anatol_ua; 07.11.2009 в 13:28. Причина: ...
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 00:20   #48
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Kruchkoff Посмотреть сообщение
Я не хочу массовости - она всегда плохо пахнет.
Прочитайте mass career customization )
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 10:52   #49
Merilin
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Merilin
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А так всё начиналось...
Кстати, о подмене понятий. Оказывается речь только-то и идет о цивилизованном бизнесе. А речи - "гуманизм, уважение, и т.д., и т.п."...
Как тут без сарказма???
__________________
Кто бросает грязью в солнце, тому она падает на голову.
Merilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 14:13   #50
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Merilin Посмотреть сообщение
А так всё начиналось...
Кстати, о подмене понятий. Оказывается речь только-то и идет о цивилизованном бизнесе. А речи - "гуманизм, уважение, и т.д., и т.п."...
Как тут без сарказма???
Сорри - не понял суть поста и Вашего сарказма....

Я совершенно искренен в том, что говорю о важности идей гуманизма, этики, человечности, морали в бизнесе.
И я буду об этом говорить и дальше.
И при этом у меня есть свой бизнес - через который, в том числе, я могу нести в бизнес-среду эти идеи. И который я лично - стараюсь реализовывать на принципах гуманизма, морали, этики, порядочности.
И на своем бизнесе - я стараюсь показывать - что можно строить успешную деятельность на принципах, о которых я говорю.
Никаких противоречий и никаких подмен. Все открыто и взаимосвязано.
Если я не буду честен - как я могу говорить о честности?

Я нисколько не лукавлю - когда говорю о гуманизме.
Я говорю лишь о том, что даже философские идеи можно и нужно продвигать - просто взаимодействуя и работая с конкретными людьми.
От малого.

Последний раз редактировалось Andrew Kruchkoff; 09.11.2009 в 14:29.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA