СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2009, 09:49   #61
staffhr
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для staffhr
 
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 611 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ov_kondratenko Посмотреть сообщение
Относительно страны, да. У нас и стандарты внутренние пока не выработаны. Поищите адаптированные европейские или международные стандарты.
А что у нас есть нормально адаптированные европейские или международные стандарты? и кто занимался их адаптацией? проверкой на прочность? Чтобы адаптировать чужие стандарты к нашим реалиям должны пройти годы, если не десятилетия, а мы только в начале пути.
Так что согласна с Li_za, что верить сертификатам мы начнем не скоро, пока приходится доверять только умениям и навыкам.
__________________
Все будет Coca-Cola!
staffhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 10:39   #62
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
верить сертификатам
Верить не надо - можно доверять )
Сертификат - причина/повод пообщаться с человеком.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 10:59   #63
Li_za
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Li_za
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Ukraine, Odessa
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Сертификат - причина/повод пообщаться с человеком.
Улыбнули) :-)
Li_za вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 11:43   #64
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Li_za Посмотреть сообщение
вклад вижу в том, чтобы брать в свой отдел и под свою опеку людей способных, а не абы кого, ... А вот сертификатов местячковых мне не надо.
Подскажите, а почему вы высказвываетесь так, как будто противопоставляете людей способных и сертифицированных? Если с сертификатом - абы кто, если без - способный. Я, конечно, понимаю, что вы не имеете это в виду, но со стороны ваш пост выглядит так.

Где в этой теме идет речь о том, что берут на работу абы кого? Собеседования еще никто не отменял, и адекватных, профессиональных кандидатов видно и невооруженным глазом (как с сертификатом, так и без). Сертификация (как и ВО) - штука наглядная: либо есть, либо нет. И во время собеседования вы это обязательно заметите (реально учился или купил). Не верите сертификату? Пообщайтесь с кандидатом и проверьте, и всего-то делов..
О себе скажу, что, при прочих равных, сделала бы выбор в пользу сертифицированногго специалиста.

Так что все разговоры из оперы: "сейчас все можно купить-справки\дипломы липовые - сертификаты ненужные и т.д.", считаю пустой тратой времени, на собеседовании "сыграть роль профи" человек с купленным документом не сможет, профи можно только быть.
Ухудшить, занизить профессиональный уровень кандидата сертификация не может, поэтому как "вселенское зло" её воспринимать уж точно не стоит.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dreamcatcher за это полезное сообщение:
julius_HR (01.07.2010)
Старый 04.09.2009, 12:26   #65
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
при прочих равных
Да, это ключевые слова
И многие вопросы после них снимаются )
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 12:30   #66
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Li_za Посмотреть сообщение
Улыбнули) :-)
Контекст приятен )
//Сертификат не является одним единственным и однозначным критерием при принятии решения.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 12:30   #67
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

dreamcatcher из IT сферы, кажется, а у них без десятка сертификатов токмо уборщицы да повара
Так что позиция dreamcatcher вполне предсказуема.
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 12:36   #68
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэйс Посмотреть сообщение
dreamcatcher из IT сферы, кажется, а у них без десятка сертификатов токмо уборщицы да повара
Так что позиция dreamcatcher вполне предсказуема.:-D
Предлагаю не переходить на личности - это показывает слабость позиции того, что это делает
//Сертификат - не самоцель. И в ИТ полно людей без сертификатов. Другое дело, что в ИТ полно людей с большим потенциалом и открытым умом. И я видел, как люди шли и сдавали на сертификаты без подготовки - и это не единственный случай.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 12:46   #69
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэйс Посмотреть сообщение
dreamcatcher из IT сферы, кажется, а у них без десятка сертификатов токмо уборщицы да повара
Так что позиция dreamcatcher вполне предсказуема.:-D
Ну, это к теме не относится, вообще-то

Вы лучше скажите кого возьмете при прочих равных (с сертификатом или без) и почему.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 12:46   #70
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Это не переход на личности.
В ИТ- компании, где осталась часть моей жизни, директор сидел под "иконостасом" -- 27 сертификатов висели в рамочках в 2 ряда над головой.
100-150 тел в компании, из них половина -- техподдержка. Так то.

Последний раз редактировалось Дэйс; 04.09.2009 в 13:04.
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA