СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2010, 18:54   #1
Nastja
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание

Уважаемые форумчане! Обращаюсь с таким вопросом - бывший работник пришел за справкой (о работе на нашем предприятии). Данные о приеме есть, а об увольнении их нет вообще. Дело давно минувших лет (70-е года).
Как быть? Справку без приказов я давать не имею права? А работник угрожает судом - мол, судиться буду - заплатите компенсацию за 30 лет.. не уволили - сами виноваты...
Помогите, пожалуйста...

Понимаю, что требование оплатить "вимушений прогул" абсурдно само по себе - прогула не было как такового, ведь человек работал после нас. Но как быть в таком случае? Упереться и справку не дать? Оснований ведь нет?
Nastja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 10:04   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

1. А что, в трудовой тоже нет записи об увольнении ???

2. А что говорит бухгалтерия ?
Когда перестали платить ЗП и на каком основании ?
(может, у них сохранилась копия приказа или хотя бы номер и дата)

3. Данные в архиве должны быть...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 10:06   #3
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

У нас тоже были такие ситуации. Мы давали справку на основании данных бухгалтерии о начислении зарплаты.
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 10:07   #4
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nastja Посмотреть сообщение
Дело давно минувших лет (70-е года).
Пусть напишет объяснительную где был 40 лет и увольте за прогул
Простите, не удержался
Как Вы нашли данные о приёме, документы давно должны быть в архиве.
__________________
ИМХО
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 10:12   #5
Nastja
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В ТК запись об увольнении есть, исправлений в этой записи нет. Зачем справка я не пойму. Подняли архив (книгу приказов) - прием есть, а в приказе № такой-то (тот, что по идее должен быть об увольнении) речь идет совсем о другом.
У бухгалтерии копии приказа нет, ведомости о начислении з/пл это ж не приказ.. Как на основании этих ведомостей справку дать?
Nastja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 10:35   #6
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Почитайте здесь:
ЗАТВЕРДЖЕНИЙ постановою Кабінету Міністрів України
від 12 серпня 1993 р. N 637
ПОРЯДОК підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній

Хотя, честно говоря, ума не приложу, зачем ему справка...
Записи в ТК есть, стаж подтверждён...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 14:03   #7
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

У нас очень много было пенсионеров без увольнений. Ушел на пенсию и без всяких заявлений, решений правления (это было во времена колхоза). Пенсионный раньше назначал пенсию и таким, а потом при перерасчетах пенсий в 2003-2004 годах потребовали чтобы запись в трудовой была сделана. Я была в шоке как написать запись об увольнении если нет основания. У кого только не консультировалась и управлениях с-х, и в министерства с-х, и в архивах. Выход подсказали такой: делать запрос в архив (т.к протоколы правлений хранятся именно там) не было ли увольнения такого работника за такой-то период (период смотрели когда прекратилось начисление заработной платы). Если не было - брали с работника заявление теперешним числом о прекращении работы в связи с выходом на пенсию с....(дату писали когда прекращалась выплата заработной платы) и делали приказ, т.к мы правоприемники этого колхоза. Вот и такое бывает.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.07.2010)
Старый 24.07.2010, 15:36   #8
Nastja
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот весь прикол в том и состоит - в архиве этого нет. Сейчас сталкиваюсь с такими огрехами в кадрах, но сделать-то ничего не могу. Стыдно, вроде как я такое начудила.
Nastja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 11:27   #9
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Nastja, за 70 годы приказы по вашему предприятию хранятся у вас или в архиве? Являетесь ли вы правоприемником того предприятия которое было в 70 годах? И еще вопрос: в архиве нет данных вообще по вашему предприятию или нет именно увольнения этого работника?
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 16:45   #10
Nastja
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Наташа, все хранится у меня. Записей нет именно об увольнении этого работника. Т.е. содержание этого приказа совсем иное (не об увольнении этого работника). Мы реорганизовались в процессе приватизации в ОАО, но предприятие осталось тем же...
Nastja вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA