СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2015, 14:06   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Официально изданный научно-практический комментарий - это не запись на заборе, там отсебятины быть не может.
М-дя...разве я писала, что НПК - есть отсебятина? Я писала, что НПК - это, все лишь, мнение, и оно может меняться в зависимости от того, кто как интерпретирует тот или иной термин или ту или иную статью..разве Вы не встречали НПК, которые разнятся в своих комментариях к одной и той же статье?
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
О комментарии к уголовному кодексу точно утверждать не могу, но из личного опыта могу засвидетельствовать, что наши суды пользуются научно-практическими комментариями к КЗоТ при рассмотрении трудовых споров.
А я могу сказать, тоже - из личного опыта, что суд не принял во внимание никакой комментарий. Что на это скажете?
У нас возник спор о праве! И что будем делать? Как думаете?
Скажу больше: брат мой сейчас работает адвокатом, и из судов не выползает сутками....так вот, ни один суд (из его личной практики) не принимает во внимание ничего, кроме НПА. Что скажете?

А вообще-то, вопрос стоял в следующем:
Цитата:
Сообщение от Morkovka Посмотреть сообщение
Чем это может грозить в частности инвалиду?
И я солидарна с этим ответом:
Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
Фактически ничего: я, например, не могу себе представить прокурорского или ФССника, админштрафом наказывающего имеющего инвалидность
Да ничего не будет..ну, пожурят, скажут: ай-ай-ай, ну, скажут: выкиньте ТК и т.п.....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Morkovka (29.05.2015)
Старый 28.05.2015, 14:17   #22
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Да понятно, что не от хорошей жизни человек на это пошел, но все таки мозги надо включать иногда. .
я Вам напишу примеры, без имен, естественно. с моих тренингов по адаптации. в почту. Категоричность потеряет смысл... жизнь - она у всех разная. Но, забросайте меня помидорами... Почему никто не спросил ни у кого, как жить, если имеешь очень ограниченные возможности? есть человек, который не имея ног и с практически не работающими руками здоровым людям помогает найти работу, а сам не может даже с постели встать (я писала об этом раньше), а есть люди, рассуждающие о законности двух трудовых.
Тогда нужно еще добавить в обсуждение законность двух земельных участков, к примеру... разве право владения двумя участками уголовно наказуемо?
Простите, задело за живое. Слишком много случаев, когда идут на такое от безвыходности, а не от желания сделать кому-то плохое.
И плюс то, что спрос есть, потому появляются предложения.
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Чертовка за это полезное сообщение:
Morkovka (29.05.2015)
Старый 28.05.2015, 15:27   #23
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
...есть люди, рассуждающие о законности двух трудовых
Есть даже люди, рассуждающие о законности двух жен по двум паспортам - я лично знавал когда-то такого жениха-афериста...
Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
Тогда нужно еще добавить в обсуждение законность двух земельных участков, к примеру... разве право владения двумя участками уголовно наказуемо?
Если участок приобретен по ранее утерянному паспорту - то это будет квалифицировано, как мошенничество.
Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
...Слишком много случаев, когда идут на такое от безвыходности, а не от желания сделать кому-то плохое.
И плюс то, что спрос есть, потому появляются предложения.
Странная логика... Есть спрос и на торговлю наркотиками - и тоже от безысходности, а не из желания сделать кому-то плохое... А че, спрос же есть?

Теперь резюмируем: вторая жена по якобы утерянному паспорту - противозаконно, второй участок по якобы утерянному паспорту - уголовно наказуемо, а вторая работа по якобы утерянной трудовой книжке - вполне допустимо, бо життя тяжке?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
EllE HRD (28.05.2015), Вика_86 (28.05.2015), Чертовка (28.05.2015)
Старый 28.05.2015, 17:56   #24
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Теперь резюмируем:
речь шла об инвалидах - это особая категория и ни один суд не возьмется разбирать подобное. знаете, почему? Вот во всем согласна, но... совершенству НПА предела не будет, давайте придумаем, как предупредить подобное, или найдем действующие примеры избежания
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2015, 20:06   #25
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

При приеме на работу просить справку ОК-5, все равно потом может пригодиться.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Iren@ (29.05.2015), Мотя (29.05.2015), Чертовка (28.05.2015)
Старый 28.05.2015, 22:03   #26
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
При приеме на работу просить справку ОК-5, все равно потом может пригодиться.
Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2015, 22:46   #27
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Реплика из "массы"

Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
...а есть люди, рассуждающие о законности двух трудовых.
Тогда нужно еще добавить в обсуждение законность двух земельных участков, к примеру... разве право владения двумя участками уголовно наказуемо?
По-моему, аналогия не уместна. В отличие от земельных участков, трудовые книжки не покупают и не получают в наследство. Что мешает работнику (как и с инвалидностью, если здоровье позволяет, так и здоровому человеку) устроиться на вторую работу по совместительству, не обманывая и не подставляя работодателя под финансовые санкции? Ограничение по продолжительности работы по совместительству действует только в госпредприятиях.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
... забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу...
Цитата:
При приеме на работу просить справку
Andry, между "просить" и "требовать" есть разница. К тому же, когда работник заболеет, ему точно будет не до справок о ПФУ о страховом стаже.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (29.05.2015), EllE HRD (28.05.2015), Inka (29.05.2015), Вика_86 (29.05.2015), Мотя (29.05.2015), Чертовка (28.05.2015)
Старый 28.05.2015, 23:26   #28
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

благодарна оппонентам. искренне!!! тем, которые дали дельные советы. спасибо!!!
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Чертовка за это полезное сообщение:
Andry (29.05.2015)
Старый 29.05.2015, 13:20   #29
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Реплика из "массы"
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 00:56   #30
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
По-моему, аналогия не уместна. В отличие от земельных участков, трудовые книжки не покупают и не получают в наследство. .
а если? не ТК, но трудовую деятельность в ее фин выражении при смерти автора, будущего до смерти в юротношениях с издателем, но не передавшим права. герой войны может быть , и дети или жена получили В НАСЛЕДСТВО. КАК БЫТЬ С ЭТИМ?
Ребята, простите. И девчата.
Просто некогда и незачем мне вас провоцировать. Спасибо всем!!!
Я оформляла подобное ЛИЧНО. на этом все
когда спросят по вопросу- отвечу
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA