СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
04.02.2011, 12:57 | #111 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
А это уже другие статьи КЗоТ надо изучать:
Стаття 43. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу за попередньою згодою виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) Розірвання трудового договору з підстав, передбачених пунктами 1 (крім випадку ліквідації підприємства, установи, організації), 2 - 5, 7 статті 40 пунктами 2 і 3 статті 41 цього Кодексу, може бути проведено лише за попередньою згодою виборного органу (профспілкового представника) первинної профспілкової організації, членом якої є працівник. Я это к тому, что в ТК всё равно будет типичная запись с указанием причины увольнения, т.е. БАНКРОТСТВА, и статьи КЗоТ (а как раз статья-то - одна во всех случаях п. 1 ст. 40)
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
04.02.2011, 13:12 | #112 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
А я к тому, что не надо путать увольнение в связи с банротством предприятия с увольнением по сокращению штатов!!!!
Это две разные песни! К тому же, если не будет работник уволен так, как положено , он будет лишен еще кое-каких своих прав, которые по банкротству ему положены (кроме тех, что есть в КЗоТУ): З А К О Н У К Р А Ї Н И Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом Стаття 31. Черговість задоволення вимог кредиторів 1. Кошти, одержані від продажу майна банкрута, спрямовуються на задоволення вимог кредиторів, у порядку, встановленому цією статтею: 1) у першу чергу задовольняються: .... б) вимоги щодо виплати заборгованості із заробітної плати за три місяці роботи, що передують порушенню справи про банкрутство чи припиненню трудових відносин у разі звільнення працівника до порушення зазначеної справи, грошової компенсації за всі невикористані дні щорічної відпустки та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, право на які виникло протягом двох років, відпрацьованих до порушення справи про банкрутство чи припинення трудових відносин, інших коштів, належних працівникам у зв'язку з оплачуваною відсутністю на роботі (оплата часу простою не з вини працівника, гарантії на час виконання державних або громадських обов'язків, гарантії і компенсації при службових відрядженнях, гарантії для працівників, що направляються для підвищення кваліфікації, гарантії для донорів, гарантії для працівників, що направляються на обстеження до медичного закладу, соціальні виплати у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності за рахунок коштів підприємства тощо), право на які виникло протягом трьох останніх місяців до порушення справи про банкрутство чи припинення трудових відносин, а також вихідної допомоги, належної працівникам у зв'язку з припиненням трудових відносин, у тому числі відшкодування кредиту, отриманого на ці цілі; 2) у другу чергу задовольняються вимоги, що виникли із зобов'язань банкрута перед працівниками підприємства-банкрута (за винятком повернення внесків членів трудового колективу до статутного капіталу підприємства), крім вимог, задоволених у першу чергу, зобов'язань, що виникли внаслідок заподіяння шкоди життю та здоров'ю громадян, шляхом капіталізації відповідних платежів, у тому числі до Фонду соціального страхування від нещасних випадків на виробництві та професійних захворювань України за громадян, які застраховані в цьому Фонді, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, зобов'язань зі сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, з повернення невикористаних коштів Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, а також вимоги громадян - довірителів (вкладників) довірчих товариств або інших суб'єктів підприємницької діяльності, які залучали майно (кошти) довірителів (вкладників); А Вы предлагаете ему вписать голую статью увольнения по сокращению штатов? "Ни за Фто!" (Ив. Вас.)
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.02.2011, 13:20 | #113 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
Повторяю: предлагаю записать чётко в соответствии с текстом приказа и п. 1. ст. 40. Для того и привёл и ст. КЗоТ и п. Инструкции №58 ! Если в приказе будет записано: в связи с сокращением численности, то и в ТК будет такая же запись (с добавлением п. 1 ст.40), если в приказе будет написано: в связи с банкротством, то и в ТК будет записано "Звільнений у зв'язку із банкрутством згідно п.1. ст. 40 КЗпП України"
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | OlegR (04.02.2011) |
04.02.2011, 13:37 | #114 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Анатолик, ну, ладно, мне простительно, что я ничего не понимаю, потому , что я - из племени бумбо-юмбо, но Вы же - не еврей?
Так почему Вы делаете вид, что тоже не понимаете: Цитата:
Я отвечаю на вопрос Олега: Цитата:
Я же ведь не говорила о том, что должно быть несоответствие приказа и записи в ТК? Он спрашивал не про несоответствие, а про то, какая формулировка должна быть в приказе и в ТК: сокращение ИЛИ банкротство!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
04.02.2011, 13:45 | #115 | |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Так что, надо требовать, чтобы в приказе было четко указано "у зв'язку із банкрутством", а не "в связи с сокращением численности" (чтобы эта запись попала в трудовую) ? |
|
04.02.2011, 13:47 | #116 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.02.2011, 14:37 | #117 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
А как же будут рассчитывать средний заработок, если за последние 3 месяца (+2 еще будет после приказа) не рассчитывали зарплату ?
Правомерен ли такой ответ от ликвидатора: "Есть только данные о задолжности по зарплате трехмесячной давности, с тех пор зарплата не начислялась и начисляться уже ничего не будет (зарплата, компенсация за неиспользованный отпуск, пособие) - нет бухгалтера,..." ? (или это вопрос уже не по профилю форума ?) Спасибо. Извините. |
04.02.2011, 15:21 | #118 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Это - вопрос к ливидационной комиссии (копия - суду) !
А это - ко мне... Отвечаю: Так я же родом из Чеґновиц !..
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
04.02.2011, 15:37 | #119 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
"Допрос в КГБ. - Фамилия? - Сахаров. - А точнее? - Сахарович. - А точнее! - Цукерман. - Дети есть? - Нет. - Здесь написано, что есть. - Это не дети - это выродки. - Родственники за границей есть? - Нет. - Здесь написано, что есть! - Это они дома, а я за границей... "
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: | anatol_ua (04.02.2011), Inka (30.07.2013), simona (16.12.2011), Trishka (04.02.2011), Т.Николаевна (06.01.2012) |
04.02.2011, 15:45 | #120 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
|