СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2011, 18:38   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Наконец-то почти все сложилось.
А я так и не увидела: что же все-таки сложилось....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 08:32   #62
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_s1976 Посмотреть сообщение
Потому: первая колонка должность, вторая должностной оклад (ставим тем, у кого он есть, остальным прочерк)
Посадовий оклад (тарифна ставка) є у всіх працівників, незалежно від системи опалти праці.
Законодавство містить ряд норм, коли виплати здійснюються виходячі із тарифоної ставки (окладу), наприклад, оплата простою не з вини працівника.
А от про те, що окремі категорії працівників мають відрядну оплату праці, слід зазначати в колдоговорі (положенні про оплату праці). Також таку інформацію можна зазначати в ш.р. (або в окремій колонці, або у вигляді Примітки, або у вигляді зносок тощо).
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 08:37   #63
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Посадовий оклад (тарифна ставка) є у всіх працівників, незалежно від системи опалти праці.
esar, а в каком документе это написано?

Мотя, я бы хотела продолжить диалог с моего поста №36.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 08:58   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Мотя, я бы хотела продолжить диалог с моего поста №36.
Оксаночка, а какой смысл?

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
А что тогда имеется в виду под "выполненным объемом работ"?
Вы считаете, что выпуск единицы продукции или объем работ можно применить и к живым людям...
Я считаю, что эти термины к живым людям применять нельзя....
Под объемом выполненных работ, например, можно понимать разработку какого-то проекта (одно время у нас так и оплачивалось в проектном институте)...немножко некорректно, я считаю, оплачивалось....потому что оплачивалось за лист проекта...выпустил 5 листов проекта - получи за пять листов....выпустил один лист - получи за один лист....а то, что один лист проекта может быть более сложным с учетом расчетов, чем пять листов легкого проекта - об этом никто не думал...но все же, я привела пример....как оплачивалось сдельно за объем работ....

Поэтому, думаю, что наш диалог ни к чему не приведет....
Увы....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 09:03   #65
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
esar, а в каком документе это написано?
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Законодавство містить ряд норм, коли виплати здійснюються виходячі із тарифоної ставки (окладу), наприклад, оплата простою не з вини працівника.
Конкретно про оплату простоїв? Ст. 113 КЗпП.
Також є випадки, коли за окладом/тарифною ставкою здійснюються нарахування "відпускних" та "лікарняних" (подивіться Порядок № 100).
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
OK_SANA (25.03.2011)
Старый 25.03.2011, 09:07   #66
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Надь, т.е. Вы хотите сказать, что обслуживание тех же живых людей - это не работа? И она никакими количественными показателями не измеряется?
А как же врачи, парикмахеры, операторы кол-центров, наконец?
Если так, то диалог действительно бессмысленный.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 09:10   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Надь, т.е. Вы хотите сказать, что обслуживание тех же живых людей - это не работа? .
Оксан, ну чего Вы сразу так?
Как это не работа?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 09:13   #68
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Отраслевая норма на клиента - 15 мин. У нас 30-40 мин.
Дааааа...
Різниця суттєва виходить: за робочий день можна обслужити від 12 до 16 клієнтів.
Але чому один встигає попрацювати лише з 12-ма клієнтами, а інший - аж з 16-ма? Може в гонитві за кількістю страждає якість обслуговування?
А може той, хто обслужив 12 клієнтів за робочий день, вирішував більш складні проблеми, що потребують більш високої кваліфікації та кращих ділових якостей/реалізував товарів на більшу суму/здійснив щось таке, що підняло імідж компанії на невидані висоти/залучив до довготривалої співпраці дуже вигідного клієнта?
А той, що обслужив 16 клієнтів за робочий день, навпаки робив все "сикось-накось", аби дати "вал"?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 09:17   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Оксан, у меня еще есть вопрос:
Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Расценок по моей отрасли работы не существует в природе. Отраслевая норма на клиента - 15 мин. У нас 30-40 мин.
А Вы можете привести: откуда Вы это взяли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 09:29   #70
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Надя, я не могу открыто на форуме обсуждать некоторые вопросы. Но повторюсь, что система оплаты труда, которая есть у нас существует уже давно и повсеместно, но находится в глубокой "тени". Об этом все знают и такая система оплаты всех устраивает.
Теперь я сталкиваюсь с серьезной проблемой: как все вывести из "тени", но систему оставить? Ведь все системы оплаты труда уже давно придуманы до нас.
Вообще, в государственной сфере в той отрасли, в которой я работаю, официально применяется система оплаты труда на основе Единой тарифной сетки.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA