СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2008, 14:13   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@
А основной ежегодный отпуск, наверное, вы отмечаете ч/с - чужой счет, т. е. работодателя, да?


Нужен отпуск без сохранения ЗП бОльшей продолжительности - отправляйте.
Просто сопоставьте штраф за нарушение законодательства (не более 15 дней в году) с нынешними потерями предприятия...
Другое дело, что взносы в ПФ равны 0 - вот это вопрос серьёзный для очень многих
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 14:28   #12
info@kartamira.kiev.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
Нужен отпуск без сохранения ЗП бОльшей продолжительности - отправляйте.
Просто сопоставьте штраф за нарушение законодательства (не более 15 дней в году) с нынешними потерями предприятия...
Укажите, пожалуйста, как можно посчитать размер штрафа за подобное нарушение... опираясь на какие законодательные акты его можно определить????
info@kartamira.kiev.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 14:32   #13
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
Другое дело, что взносы в ПФ равны 0 - вот это вопрос серьёзный для очень многих
Так в тім то і справа, що період, коли працівники будуть у тривалих неоплачуваних відпустках, не зарахується їм у страховий стаж для призначення пенсії. Тобто це равнозначно тому, як би працівників просто звільнили. А якщо по-чесному скоротять, людина зможе стати на облік в центр зайнятості, отримувати допомогу.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 14:44   #14
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@
Так в тім то і справа, що період, коли працівники будуть у тривалих неоплачуваних відпустках, не зарахується їм у страховий стаж для призначення пенсії. Тобто це равнозначно тому, як би працівників просто звільнили. А якщо по-чесному скоротять, людина зможе стати на облік в центр зайнятості, отримувати допомогу.
+ вона залишиться застрахованю в ПФ і ЦЗ буде сплачувати за неї страхові внески.

А тривала відпустка без збереження заробітної плати - це не піклування про працівників з боку роботодавців, а спроба уникнути "зайвих" витрат та перекладання проблем з грошового "забезпечення" працівників на плечі самих працівників. Та ще й таким чином, що коли працівник врешті-решт "насидиться" у безоплатній відпустці і надумає звільнитися за власною ініціативою, то середня заробітна плата у нього буде "пшик" (розмір допомоги по безробіттю залежить від розміру середньої з/п). Та і страховий стаж "по безробіттю" за цей час може "гавкнутися", і буде він отримувати не повноцінну допомогу по безробіттю, а копійки.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 15:13   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от info@kartamira.kiev.ua
Укажите, пожалуйста, как можно посчитать размер штрафа за подобное нарушение... опираясь на какие законодательные акты его можно определить????
Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 41. Порушення вимог законодавства про працю та про охорону праці
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 14:21   #16
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Кстати, буквально сегодня отвечал одной девушке по поводу кризиса и решил поделиться своими мыслями со всеми.
Чтобы не сокращать, не отправлять в отпуск за счёт работника (а не работодателя ), предлагаю:
установить тем, кого надо было бы отправить в отпуск без сохранения ЗП, оклад на уровне 610 грн (чуть более мин. ЗП - с 01.12 = 605 грн), установить сокращенное рабочее время 1 час в неделю (уже предлагали).
Да, взносы в ПФ маленькие, но они есть.
Стаж не прерывается - идёт.
Поддержка штанов имеется.

В общем, это идея. Давайте обсудим
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 14:37   #17
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

я какраз около такой суммы плачу ежемесячно за коммунальные услуги
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 15:03   #18
info@kartamira.kiev.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik
я какраз около такой суммы плачу ежемесячно за коммунальные услуги
а еще прибавьте проезд до работы... с учетом последних изменений в тарифах (не говоря уже о затратах на топливо и авто) :
info@kartamira.kiev.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 15:13   #19
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от info@kartamira.kiev.ua
а еще прибавьте проезд до работы... с учетом последних изменений в тарифах (не говоря уже о затратах на топливо и авто) :
да ... да ... да ...
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:12   #20
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
Кстати, буквально сегодня отвечал одной девушке по поводу кризиса и решил поделиться своими мыслями со всеми.
Чтобы не сокращать, не отправлять в отпуск за счёт работника (а не работодателя ), предлагаю:
установить тем, кого надо было бы отправить в отпуск без сохранения ЗП, оклад на уровне 610 грн (чуть более мин. ЗП - с 01.12 = 605 грн), установить сокращенное рабочее время 1 час в неделю (уже предлагали).
Да, взносы в ПФ маленькие, но они есть.
Стаж не прерывается - идёт.
Поддержка штанов имеется.
В общем, это идея. Давайте обсудим :wink:
Анатолій, якщо підприємство встановлює (Колдоговором або трудовим договором) пільги для працівників (скорочений робочий час як раз і відносится до пільг) понад пільги, встановлені законодавством, то ці пільги повинні оплачуватись за рахунок власних коштів, тобто з ПРИБУТКУ.
Це означає, що оплата праці працівників за фактично відпрацьований час (за 4-5 годин на місяць) буде оплачуватись з ФОП і відноситись до валових витрат, а за решту робочих (невідпрацьованих) годин (конткретно в грудні цього року - 178-179 годин) роботодавець повинен розрахуватись з прибутку (з власної кишені). Якщо ще той прибуток в умовах кризису буде.....

Не думаю, що роботодавцям сподобається така ідея!
esar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA