СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2013, 15:50   #1
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Командировка без оплаты

Ув знатоки! Прошу сразу не пинать... В этом вопросе я новичок и с командировками не сталкивалась никогда.
Ситуация такова - учреждение культуры. Есть книга приказов по командировкам и отпускам. Работник изъявил желание поехать на международный вокальный конкурс и повезти туда свой детский коллектив.Конкурс проводится в пределах страны. Есть оф. приглашение. Поездка одобряется, но за личные финансы. Каким образом мне ее оформить и отправить, чтоб все было правильно, но без проплаты командировочных?
И каковы при этом следует оформлять документы? К примеру, опять же - приказ, инструктаж по ОТ под подпись, списки детей, ответственность руководителя и пр.?
Опять же повторюсь, я новичок, поэтому вопрос может и глуповат, поэтому прошу помощи!
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 16:00   #2
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

никак. У Вас нет права отправить человека в командировку за "его" деньги.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 16:26   #3
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, уяснила!
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 10:34   #4
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ув. знатоки! Ответьте пожалуйста на вопрос.
Учреждение не может оплатить командировочные, но работчник хочет поехать за свой счет!
Мне подсказали, что можно оформить приказ как положенно. Командировать и т.д.
И 2 пунктом добавить: витрати на відрядження здійснити за рахунок власних коштів...

Можно ли так сделать или нет?

Если же нет, то как правильно мне отпустить человека на конкурс с детьми?
Можно оформить ему б/п отпуск на эти дни. Но вот дети? Каким образом оформить документы, что руководитель несет за них ответственность, что провели инструктаж?
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 11:51   #5
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
Учреждение не может оплатить командировочные, но работчник хочет поехать за свой счет!
Можно ли так сделать или нет?
Нет, предприятие обязано оплатить командировку.
Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
Если же нет, то как правильно мне отпустить человека на конкурс с детьми?Можно оформить ему б/п отпуск на эти дни. Но вот дети? Каким образом оформить документы, что руководитель несет за них ответственность, что провели инструктаж?
Работник может взять свой ежегодный отпуск или отпуск без сохранения з/п. Дети не при чем, они не работники предприятия, а по закону в любой ситуации родитель несет за них ответственность.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Svetlana_K за это полезное сообщение:
Andry (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 12:25   #6
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

тут по независящим от ТС причинам надо:
и........, и рыбку съесть, и аквариумом запить.))))) госконтора, жопаделаишь(((((.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
alewtina (22.03.2013), Чертовка (28.03.2013)
Старый 22.03.2013, 12:37   #7
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Отож)))) хочется, чтоб человек результат показал, а вот отправлять не за что(((((
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 12:16   #8
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию та же ситуация

То же самое но не на конкурс, а на обучение. Тоже в учреждении культуры.
"Надати (ПІБ) відпустку зі збереженням заробітної плати для участі у конкурсі.."
Так подойдет? И про конкурс указано, и з/п сохраняется, только командировочные не платятся.
Хотя я наверное уж опоздала с ответом-то.
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 13:45   #9
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Нет, предприятие обязано оплатить командировку.
Работник может взять свой ежегодный отпуск или отпуск без сохранения з/п. Дети не при чем, они не работники предприятия, а по закону в любой ситуации родитель несет за них ответственность.
На счет детей - не согласна абсолютно! Руководитель несет за них полную ответственность, раз их вывозит куда-либо! Это нужно фиксировать - приказ о назначении ответственых за жизнь детей, инструктаж о ТБ. А так получается родители отправили детей непонятно куда?
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alewtina за это полезное сообщение:
Шутюр баад (28.03.2013)
Старый 28.03.2013, 20:25   #10
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
На счет детей - не согласна абсолютно! Руководитель несет за них полную ответственность, раз их вывозит куда-либо! Это нужно фиксировать - приказ о назначении ответственых за жизнь детей, инструктаж о ТБ. А так получается родители отправили детей непонятно куда?
А здесь я с вами не согласна. Только родитель может и должен решать, что происходит с ребенком. Соответственно, это должно подтверждаться заявлением-согласием родителей на сопровождение в поездке их ребенка гражданином ______, который несет ответственность за его безопасность, для участия в конкурсе в городе Н. И это заявление, вероятнее всего, должно быть нотариальным, как для выезда ребенка за границу. А так чей приказ - предприятия? А что, директор предприятия в праве решать за родителей и кому-то доверять чужих детей?
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA