СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2010, 10:16   #1
Tanya1963
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Tanya1963
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Горловка, Донецкая обл.
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Формулировка текста в приказе

Доброе утро!
При переводе с одной должности на другую в приказе нужно указывать "с его/её согласия"? И в каких вообще случаях нужно это упоминать?
Спасибо.
Tanya1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 10:17   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

И Вам - доброе!
В тех случаях, когда работник пишет САМ заявление на перевод...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 04.10.2010 в 10:42.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 10:19   #3
Tanya1963
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Tanya1963
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Горловка, Донецкая обл.
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А если работника повышают в должности, то он должен писать заявление .... не возражаю против перевода.....? И в приказе нужно ли тогда отражать, что по его согласию?
Tanya1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 10:24   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А какая разница: повышают его или переводят на другую должность?
Есть два пути перевода на другую должность: то ли за два месяца предупредив приказом, в котором работник пишет: с приказом ознакомлен, на перевод согласен (не согласен), то ли работник САМ пишет: прошу Вас перевести меня на должность начальника цеха по изготовлению лапши на уши населения!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:19   #5
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Сотрудника в любом случае переводят "по его согласию". Если сотрудник не согласен на перевод по инициативе работодателя - его не переводят, а увольняют по п.6 ст.36 (відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов праці). Если пишет заявление - то приказ о переводе издается на основании заявления и не нужно предупреждать за 2 месяца о изменении существенных условий труда.
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.
Но фраза "по его согласию" должна быть в приказе в любом случае. Если только у Вас не такой случай:
Цитата:
Стаття 33.
...
Власник або уповноважений ним орган має право перевести працівника строком до одного місяця на іншу роботу, не обумовлену трудовим договором, без його згоди, якщо вона не протипоказана працівникові за станом здоров'я, лише для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій, а також інших обставин, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, з оплатою праці за виконану роботу, але не нижчою, ніж середній заробіток за попередньою роботою.
У випадках, зазначених у частині другій цієї статті, забороняється тимчасове переведення на іншу роботу вагітних жінок, жінок, які мають дитину-інваліда або дитину віком до шести років, а також осіб віком до вісімнадцяти років без їх згоди.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (04.10.2010), Tanya1963 (04.10.2010), Мотя (04.10.2010)
Старый 04.10.2010, 11:24   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
а увольняЮТ по п.6 ст.36 .
Я бы уточнила: не увольняЮТ, а сотрудник увольняется САМ!
Т.к. увольнение по ст.36, п. 6 - не есть увольнение по инициативе собственника.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:29   #7
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.
Ну это и не инициатива работника. Его желание или нежелание в данном случае тоже ничего не решают. Если он не согласен работать в новых условиях, и его несогласие оформленно в письменном виде, а предыдущие условия труда сохранить невозможно, то работодатель не может его не уволить по п.6 ст.36, иначе это будет принудительный труд.

Можно сказать так: и не увольняют, и не увольняется, а происходит увольнение.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:36   #8
Tanya1963
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Tanya1963
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Горловка, Донецкая обл.
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А в каких тогда случаях имеет место быть такое заявление как "Не возражаю"?
Tanya1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:44   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Т.е., получается, два приказа надо делать?
1. За два месяца мы пишем приказ:
"О переводе Задуйвитра О.О....."
приказ № 23 от 03.10.2010 г.
В связи с связи с изменениями в организации производства и труда перевести начальника цеха Задуйвитра О.О. на должность зам. начальника цеха 04.12.2010 с окладом согласно штатному расписанию...."
С приказом ознакомлен____________
На перевод согласен _______________ О.О.Задуйвитер.


2. Подходит 04.12.2010., и мы опять ваяем приказ?
"О переводе Задуйвитра О.О....."
приказ № 238 от 03.12.2010 г.
Перевести начальника цеха Зудйвитра О.О., ПО ЕГО СОГЛАСИЮ (см.приказ № 23 от 03.10.2010)....

Не слишком ли много бумаг для одного Задуйвитра?

Цитата:
Сообщение от Tanya1963 Посмотреть сообщение
А в каких тогда случаях имеет место быть такое заявление как "Не возражаю"?

Такого заявления нет!
Такие слова может написать ТОЛЬКО первый руководитель!
Это только ОН имеет право возражать или не возражать!
Остальные должны быть СОГЛАСНЫ! Или не согласны!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:55   #10
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
За 2 месяца издается "Повідомлення про зміну істотних умов праці".
Сотрудник с ним знакомится и ставит свою подпись "ознакомлен". Далее он пишет заявление: "согласен/не согласен продолжать работу в новых условиях на такой-то должности, с такой-то з/п и т.д.".
В зависимости от согласия/несогласия издается приказ либо о переводе либо об увольнении.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA