СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2011, 01:54   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
Вы сами понимаете что это не реально. В эту пятницу мы работаем, в следующую- выходные. предусмотреть невозможно...ну из 94 чел., не выводятся 15.
BaNI, почему нереально?
94-15= 79 чел.
Собрать у 79 человек заявления - нереально?
А что говорить тогда, когда за один - два дня надо ознакомить с приказом о работе в выходной день и взять подпись порядка с 200-250 человек?
Как думаете?
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
объяснить, что это не так то и просто, я не смогла.
Тогда - действуйте по обстоятельствам...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:13   #22
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
BaNI,
А что говорить тогда, когда за один - два дня надо ознакомить с приказом о работе в выходной день и взять подпись порядка с 200-250 человек?
Как думаете?
думаю что ознакомить с приказом под подпись куда проще чем собрать заявы.
а почему нельзя сбор заявлений заменить на сбор подписей?
1. начальники отделов пишут списки людей, которые в УСТНОЙ ФОРМЕ не возражают работать в пятницу;
2. эти списки с подписями начальников утверждает дитектор;
3. издаем приказ : - в связи с произв. необходимостью...,
- согласно списков от начальников....
- с приказом ознакомить под подпись следующих работников
- и т.д.
а работники пишут : не возражаю и ставят подпись (или возражаю)
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:22   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
думаю что ознакомить с приказом под подпись куда проще чем собрать заявы.
Чем проще-то?
Поставить подпись надо что в том, что в этом случае...
Вы думаете - проще? Каждому их 200 человек объяснить - почему у него срывается выходной день и планы на него? И думаете, что все 200 человек горят желанием выйти поработать в свой выходной...
Я вижу, что Вы просто с этим не сталкивались....

А вот здесь - столкнулись - и уже - паника....
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
а почему нельзя сбор заявлений заменить на сбор подписей?
Если Вы отождествляете эти понятия и действия - заменяйте...
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
1. начальники отделов пишут списки людей, которые в УСТНОЙ ФОРМЕ не возражают работать в пятницу;
Опять по кругу, да?

да потому, что это не так!
Причем тут - не возражаю сегодня - на завтра?
Вы ст.32 читали?
Там написано: ЗА ДВА МЕСЯЦА:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.


Хотя, мне-то какая разница?
Свое вИдение я изложила..а там - как хотите...
до первой проверки Вы продержитесь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Veronika77 (19.05.2016)
Старый 08.12.2011, 11:42   #24
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Чем проще-то?
Каждому их 200 человек объяснить - почему у него срывается выходной день и планы на него? И думаете, что все 200 человек горят желанием выйти поработать в свой выходной...
не совсем понятно. людей выводят на работу в выходной день по Вашей инициативе? или в связи с производственной необходимостью по инициативе руководителя, начальника подразделения?
или у Вас может быть не производственная необходимость, а "3) для выполнения неотложных, заранее не предусмотренных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа предприятия, учреждения, организации в целом или их отдельных подразделений"
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:02   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
или в связи с производственной необходимостью по инициативе руководителя, начальника подразделения?
В выходной день выводить людей на работу по производственной необходимости - нельзя!
А только по причинам:
Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи

1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;
2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;
3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;
4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:37   #26
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В выходной день выводить людей на работу по производственной необходимости - нельзя!
А только по причинам:
та ясно

такое впечатление что Вы строгий руководитель, а я плохой работник. все тычите меня носом в ст. КЗоТ

Последний раз редактировалось Мотя; 08.12.2011 в 13:00. Причина: Лишнее цитирование
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 12:40   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
все тычите меня носом в ст. КЗоТ
Я что-то чего-то не поняла?
И происходит следующее?:
Я - не знаю, как выйти из сложившейся ситуации и задаю вопросы на форуме, а Вы мне отвечаете?
И на предоставленную помощь я еще и обижаюсь?
Так дело обстоит?
Я наблюдаю совершенно противоположную картину:
Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
Специалисты!! нужна Ваша помощь.
Простите, а куда надо тыкать при ответе на вопрос? Чем аргументировать?
Не подскажете?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ув. форумчане!
Могу подсказать адреса
платных юридических консультаций
по всей Украине!
Прайс-лист - прилагается!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 08.12.2011 в 13:22.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (08.12.2011)
Старый 08.12.2011, 14:58   #28
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Простите, а куда надо тыкать при ответе на вопрос? Чем аргументировать?
Не подскажете?
Мотя, ну как же вы не понимаете ТС хочет не КЗоТ, он хочет получить те ответы, которые хочет.
К сожалению, помочь в этом невозможно. "Библия" форума запрещает - п. 2.15
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Mardge (09.12.2011), Мотя (08.12.2011)
Старый 26.12.2011, 10:38   #29
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Всем привет! У нас похожая ситуация- надо на месяц придумать что то с режимом работі мерчендайзеров... У нас пятидневка, суб, воскресенье- віходные. А месяц нужно будет им по субботам поработать. Вот думаю, как это оформить
Вариант 1. Они пишут заявы на установление нового режима работы - шестидневки. Тогда, часы работы за месяц не меняются, соответственно и из зп тоже. ( правильно?)
Вариант 2. Писать приказы, что мол необходимо поработать в выходной (субботу), тогда суббота будет оплачиваться в двойном размере.

Меня интересует, правильность моих мислей в варианте 1.(где зп не меняется).
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 11:27   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Ну, ну...посмотрим...
Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
У нас пятидневка, суб, воскресенье- віходные. А месяц нужно будет им по субботам поработать.
Вариант 1. Они пишут заявы на установление нового режима работы - шестидневки.
КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 52. П’ятиденний і шестиденний робочий тиждень та тривалість щоденної роботи
...П’ятиденний або шестиденний робочий тиждень встановлюється власником або уповноваженим ним органом спільно з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) з урахуванням специфіки роботи, думки трудового колективу і за погодженням з місцевою Радою народних депутатів.

Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
Писать приказы, что мол необходимо поработать в выходной (субботу), тогда суббота будет оплачиваться в двойном размере.
rostian, я Вас сейчас грохну...будете долго бегать и икать:
У Вас месяц будет извержение Везувия?:
Цитата:
Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи
Робота у вихідні дні забороняється. Залучення окремих працівників до роботи у ці дні допускається тільки з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації і лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством в частині другій цієї статті.
Залучення окремих працівників до роботи у вихідні дні допускається в таких виняткових випадках:
1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;
2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;
3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;
4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.
Залучення працівників до роботи у вихідні дні провадиться за письмовим наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.
Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
Меня интересует, правильность моих мислей в варианте 1.(где зп не меняется).
Большой привет проверкам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA