СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2014, 10:52   #741
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Я так понимаю, что здесь речь идет о том, что
Час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали і за ними не зберігався заробіток або зберігався частково.
Т.е. должны быть оба фактора: работник НЕ работает и ему НЕ платят, либо работник НЕ работает и ему платят ЧАСТИЧНО, как при простое, когда все равно выплачивают 2/3 з/п.
А в этом случае человек работает, но получает з/п согласно отработанному времени.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Svetlana_K за это полезное сообщение:
Inka (22.01.2014)
Старый 22.01.2014, 10:54   #742
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Inka, я это читала и что? где здесь, в вашей приведённой цитате, идет речь о днях или неделях?
Svetlana_K ответила быстрее. Я думаю так же. И это же уже писала на предыдущей странице.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 11:21   #743
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Зазначена норма стосується, зокрема, випадків, коли працівники з незалежних від них причин працювали в режимі неповного робочого тижня (наказом по підприємству працівники відділу, цеху тощо були переведені на роботу на умовах неповного робочого тижня в зв’язку з неможливістю забезпечити їх роботою впродовж нормальної тривалості робочого тижня).
Это цитата из приведённого Викой Листа. Скажите, вы видите разницу между цитатой из Листа и написанным ТС?
Цитата:
Сообщение от Aviator Посмотреть сообщение
У зв'язку із зменшенням кількості рейсів у зимовий період з листопада і до квітня місяця все підприємство перевели наказом на 3-х годинний робочий день при 5-ти денному робочому тижні (тобто робочий тиждень 15 годин).
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 11:28   #744
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Это цитата из приведённого Викой Листа. Скажите, вы видите разницу между цитатой из Листа и написанным ТС?
Да, неделя и день. Я уже попугаем себя чувствую))

Я не понимаю, как можно исключить из периода календарный день, в который работник работал 3 часа, засчитав его как день,
Цитата:
протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали
Если 3 часа работы уже за работу не считаются, то я полностью с Вами согласна, исключаем

Когда же работник работает неполную рабочую неделю, к примеру, три дня из пяти, то два дня из периода мы исключим, т.к. условие соблюдается полностью: работник и не работает, и не получает заработок.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 11:43   #745
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Ст. 56 трактует неполное рабочее время и как неполный рабочий день и как неполную рабочую неделю.

А в письме Минтруда идет речь и неделях, потому что у них спрашивали о неделях, а не о днях, я так думаю.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 11:56   #746
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Inka, все ваши слова применима к сотруднику, который сам попросился работать в режиме неполной рабочей недели или неполного дня.
В случае ТС, работа в режиме неполного рабочего времени вынужденная.
Я вижу в этом отличия. Поэтому, нет разницы, что там работодатель придумал сократить, день или неделю. Именно он, работодатель, ставит работникам условия работы в режиме неполного рабочего времени в связи с невозможностью обеспечить работой в полном объеме. имхо.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Andry (22.01.2014), Вика_86 (22.01.2014), Наталья Р (23.01.2014)
Старый 22.01.2014, 11:57   #747
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
А в письме Минтруда идет речь и неделях, потому что у них спрашивали о неделях, а не о днях, я так думаю.
Думаю, дело не только в этом)
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ УКРАЇНИ
РОЗ'ЯСНЕННЯ
від 21.07.97 р. N 04-3022

У зв'язку з запитами щодо нарахування виплат за час щорічної відпустки у зв'язку з навчанням, творчої відпустки, додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, або для виплати компенсації за невикористані відпустки, які надаються у календарних днях, якщо працівник з незалежних від нього причин працював в режимі неповного робочого тижня чи перебував у відпустці без збереження заробітної плати або з частковими її збереженнями, Міністерство праці України роз'яснює.

Відповідно до пункту 7 Порядку обчислення середньої заробітної плати, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 8 лютого 1995 року N 100 зі змінами і доповненнями, внесеними постановами Кабінету Міністрів України від 16 травня 1995 року N 348 і від 24 лютого 1997 року N 185, нарахування зазначених виплат у випадках, коли на підприємстві встановлювався скорочений робочий тиждень або працівник перебував у відпустці без збереження заробітної плати у разі простою підприємства (стаття 25 та частина статті 26 Закону України "Про відпустки"), середньоденний заробіток розраховується таким чином.

Сумарний заробіток за останні перед наданням відпустки 12 місяців або за менший фактично відпрацьований період ділиться на відповідну кількість календарних днів року чи меншого фактично відпрацьованого періоду, зменшену на кількість святкових і неробочих днів, встановлених законодавством (стаття 73 КЗпП України), а також на кількість робочих днів, протягом яких працівник не працював, при скороченому робочому тижні, та на кількість календарних днів перебування працівника у відпустці без збереження заробітної плати або з частковим її збереженням (абзац 6 пункту 2 Порядку).

Приклад.

У розрахунковому періоді з липня 1996 року по червень 1997 року при п'ятиденному робочому тижні працівник працював у такому режимі.

З 1 липня по 31 грудня 1996 року - по 3 дні на тиждень, з 1 січня по 16 лютого 1997 року - перебував у відпустці без збереження заробітної плати за згодою сторін, з 17 лютого по 31 червня 1997 року - повний робочий тиждень.

Сумарний заробіток за розрахунковий період складав 1570 грн.

Кількість календарних днів у розрахунковому періоді, на яку повинен ділитися сумарний заробіток у цьому прикладі, становить 258 днів. Тобто із 365 календарних днів року виключаються 12 святкових та неробочих днів, 50 робочих днів, які працівник не працював при скороченому режимі роботи, і 45 календарних днів, протягом яких він перебував у відпустці без збереження заробітної плати (365 - 12 - 50 - 45 = 258).

Середньомісячний заробіток становитиме: 1570:258 = 6,09 грн.

При встановленні на підприємстві скороченого робочого дня (зміни) середньоденний заробіток визначається діленням сумарного заробітку за розрахунковий період 12 місяців або менший фактично відпрацьований період на відповідну кількість календарних днів цього періоду, зменшену на кількість календарних днів цього періоду, зменшену на кількість святкових і неробочих днів, встановлених законодавством.

Приклад.

У розрахунковому періоді з липня 1996 року по червень 1997 року працівник при п'ятиденному робочому тижні працював: з 1 липня по 31 грудня 1996 року - повний робочий день (8 годин), а з 1 січня по 31 червня 1997 року - по 4 години в день.

Сумарний заробіток за розрахунковий період становив 1800 грн.

Кількість календарних днів, протягом яких працівник працював у розрахунковому періоді, становить 353 дні (365 - 12), тобто із кількості календарних днів року виключаються тільки святкові та неробочі дні.

Середньоденний заробіток становитиме: 1800:353 = 5,10 грн.

Заступник міністра

О.П. ТОВСТЕНКО
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 12:01   #748
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Inka, все ваши слова применима к сотруднику, который сам попросился работать в режиме неполной рабочей недели или неполного дня.
В случае ТС, работа в режиме неполного рабочего времени вынужденная.
Я вижу в этом отличия. Поэтому, нет разницы, что там работодатель придумал сократить, день или неделю. Именно он, работодатель, ставит работникам условия работы в режиме неполного рабочего времени в связи с невозможностью обеспечить работой в полном объеме. имхо.
Я понимаю Вашу точку зрения с позиции справедливости. Но я не вижу законодательного ее подтверждения.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 13:35   #749
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Смех


Цитата:
Пункт 6 виключено на підставі Постанови КМ N 185 (185-97-п) від 24.02.97
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 13:41   #750
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Befis, это к чему?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Компенсация отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA