СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Вакансии/резюме > Проблемы трудоустройства

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2009, 16:12   #1
Jasnaya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Проблемы трудоустройства инвалидов

Фиктивное трудоустройство инвалида.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.01.2012 в 09:35.
Jasnaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 13:47   #2
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Интересный порталчик по трудоустройству инвалидов получается!!! Мне интересно если человека принимают на работу фиктивно - не имея возножности его лицезреть - не получится ли большая головная боль? Ну например что-нибудь случится (не дай бог конечно) с этим человечком, а предприятие будет продолжать начислять ему заработную плату, отправлять персонификацию?
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 12:30   #3
staffhr
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для staffhr
 
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 611 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Если есть возможность трудоустроить инвалида, который готов работать - мы готовы рассматривать его как потенциального сотрудника. И человеку помощь и компании польза (деньги на ветер не выкидываются).
Если есть у кого-то инвалиды, желающие работать и зарабатывать, а не просто получать минималку- пишите в личку, рассмотрим варианты.
__________________
Все будет Coca-Cola!

Последний раз редактировалось Мотя; 30.10.2011 в 14:50.
staffhr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» staffhr за это полезное сообщение:
Ahill (21.02.2011), anatol_ua (17.01.2011), Fresh (18.01.2011), lyubchic (19.01.2011)
Старый 13.03.2011, 10:34   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я всей душой и руками и ногами ЗА - за то, чтобы помочь инвалидам...

Однако..я также знаю, что такое "подснежники" и какой срок дают за этих "подснежников"....

Кто может и хочет рисковать - рискует, кто не хочет, и, тем более не может - то не рискует, и имеет на это полное право...
Никому не хочется жить с судимостью, пусть даже и условной (при хорошем адвокате)...и пусть даже за доброе дело....которое потом окажется недобрым для того, кто это дело сделал...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 31.10.2011 в 12:16.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Fresh (13.03.2011)
Старый 13.05.2011, 11:13   #5
malisap@i.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

А если НЕТ условий для организации рабочего места инвалиду? Вы же знаете, какие требования к аттестации рабочего места инвалида? Знакомые инвалиды находят работу ближе к дому сами и, как правило, у ЧП. Естественно без оформления.Наш вариант "размещения"трудовой книжки и 100% стаж работы их устраивает в большей степени,чем если бы мы организовали для них рабочие места. В городе здоровому человеку непросто добираться до-с работы... Работа у нас интенсивная и требует максимум отдачи в сжатые сроки... "Зарплату" платим регулярно. А вопрос моральности - он глобальный - демагогия! Кому станет легче от того,что предприятие направит в центр занятости заявку на работника с инвалидность и центр занятости не найдет кандидата с ЧЕСТНО заявленными требованиями? У нас есть парань с онко ремиссией. Золотой работник. Но такой пример - исключений.
malisap@i.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 13:34   #6
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malisap@i.ua Посмотреть сообщение
Вы же знаете, какие требования к аттестации рабочего места инвалида?
Какие?
Цитата:
Сообщение от malisap@i.ua Посмотреть сообщение
Кому станет легче от того,что предприятие направит в центр занятости заявку на работника с инвалидность и центр занятости не найдет кандидата с ЧЕСТНО заявленными требованиями?
Кому от этого будет легче, не знаю.
А вот кому хуже - знаю. Предприятию. Административно-хозяйственные санкции за невыполнение норматива еще никто не отменял...
Цитата:
Сообщение от malisap@i.ua Посмотреть сообщение
Золотой работник. Но такой пример - исключений.
Категорически не согласна!
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (18.05.2011)
Старый 14.05.2011, 11:41   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malisap@i.ua Посмотреть сообщение
Вы же знаете, какие требования к аттестации рабочего места инвалида?
А зачем аттестовывать рабочее место инвалида?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dswer (21.12.2012), Iren@ (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 09:58   #8
malisap@i.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Аттестация рабочего места инвалида
Законом Украины от 14.10.92 г. № 2694-ХІІ «Об охране труда» (далее — Закон № 2694) предусмотрено, что все предприятия, использующие труд инвалидов, обязаны создавать для них условия труда с учетом рекомендаций МСЭК и индивидуальных программ реабилитации, предпринимать дополнительные меры по безопасности труда, соответствующие специфическим особенностям данной категории работников. Это же требование содержит и КЗоТ: предприятие обязано организовать обучение, переквалификацию и трудоустройство инвалидов в соответствии с медицинским рекомендациям, установить по их просьбе неполный рабочий день или неполную рабочую неделю и создать льготные условия труда (ст. 172 КЗоТ).
Что значит «создать рабочее место для трудоустройства инвалида»? Закон № 2961 дает определение рабочего места: рабочее место инвалида — место или производственный участок постоянного или временного нахождения лица в процессе трудовой деятельности на предприятиях, в учреждениях и организациях и специального рабочего места инвалида специальное рабочее место инвалида — отдельное рабочее место или участок производственной площади, которая нуждается в дополнительных мерах по организации труда лица с учетом его индивидуальных функциональных возможностей, обусловленных инвалидностью, путем приспособления основного и дополнительного оборудования, технического оборудования и т.п.
Понятно, что рабочее место для инвалида должно создаваться с учетом очень многих параметров, в основном зависящих от степени ограничения физических возможностей принимаемого работника. Если вы принимаете на работу офисного работника с инвалидностью 3-й группы, то, скорее всего, вам следует придерживаться только рекомендаций по медицинским показателям его заболевания, а требования к его рабочему месту ничем не будут отличаться от общих требований, предъявляемых к любому офисному рабочему месту. Это общепринятые санитарные нормы (такие, как освещенность, загазованность и т.п.). А если вы принимаете на работу инвалида с серьезными ограничениями физических возможностей, то в этом случае следует предусмотреть наличие приспособлений, помогающих такому работнику адаптироваться к условиям труда на предприятии. Здесь без специальных служб, которые бы спроектировали и установили не месте такие приспособления, не обойтись. «Готовность» рабочего места для трудоустройства инвалида проверяется путем проведения его аттестации. Все ли рабочие места подлежат аттестации? По всей видимости, да. Об этом прямо говорилось в предыдущем постановлении КМУ от 03.05.95 г. № 314 «Об организации рабочих мест для трудоустройства инвалидов» (далее — Постановление № 314), упраздненного Постановлением № 70, разделившего рабочие места на обычные и специальные (п. 2 Постановления № 314):
Рабочим местом инвалида может быть: обычное рабочее место, если по условиям труда и с учетом физических возможностей инвалида его можно использовать для его трудоустройства; специализированное рабочее место инвалида — рабочее место, оборудованное специальным техническим оснащением, приспособлениями и устройствами для работы инвалида в зависимости от анатомических дефектов или нозологических форм заболевания и с учетом рекомендации медико-социальной экспертной комиссии (МСЭК), профессиональных привычек и знаний инвалида. Это рабочее место может быть создано как на производстве, так и дома. КМУ, тем не менее, для целей аттестации говорит только о рабочих местах, уже не разделяя их на обычные и специальные (п. 3 Постановления № 314):
Рабочее место инвалида считается созданным, если оно... аттестовано специальной комиссией предприятия... и введено в действие путем трудоустройства на нем инвалида.
А так как в Постановлении № 70 вообще не упоминается аттестация рабочего места, то Минтруда разъясняет данный вопрос так (письмо Минтруда от 19.02.07 г. № 341/19/71-07): аттестация рабочего места для трудоустройства инвалида проводится на общих основаниях в соответствии с «Порядком проведения аттестации рабочих по условиям труда», утвержденным постановлением КМУ от 01.08.92 г. № 442 (далее — Порядок № 442).
Основной целью аттестации является урегулирование вопроса реализации права работника на безопасные условия труда. Как организовать работу по проведению аттестации рабочего места, разъяснено в «Методических рекомендациях по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда», утвержденных постановлением Минтруда от 01.09.92 г. № 41 (далее — Рекомендации № 41). Предприятию можно принять их за аналог для аттестации «своего» рабочего места для трудоустройства инвалида.
Не следует только забывать, что Рекомендации № 41 разработаны для аттестации тех рабочих мест, на которых технологический процесс, оборудование, используемое сырье и материалы могут быть потенциальными источниками вредных и опасных факторов. Приведем только общие требования к проведению аттестации рабочего места, используя Рекомендации № 41. А вы из этих общих выберите те, которые подходят под ваше конкретное рабочее место с учетом меди- цинских показателей принимаемого на работу инвалида.
Итак, в соответствии с Рекомендациями № 41 аттестация рабочего места предусматривает, в частности (п. 1.4 Рекомендации № 41):
1) исследование санитарно-гигиенических факторов производственной среды, которые проводят либо санитарные лаборатории предприятия, либо на договорной основе лаборатории территориальных эпидемиологических санстанций (п. 1.6 Рекомендаций № 41);
2) комплексную оценку производственной среды и характера труда в соответствии с требованиями стандартов, санитарных норм и правил;
3) разработку мероприятий по оптимизации безопасности труда.
Расходы предприятия на выполнение всех работ по аттестации рабочего места, включая любые работы по исследованию санитарно-гигиенических норм и правил, разработку, проектирование и обустройство (как самого рабочего места, так и подходов к нему), оборудование всех бытовых удобств, необходимых для обеспечения работника всеми необходимыми для нормальной деятельности условиями, правомерно отнести на валовые затраты предприятия (как отнести – напрямую или через амортизацию, рассмотрим в следующей публикации). Напоминаем об обязательности наличия «оправдательных» документов (таких, как договора, акты выполненных работ с указанием полного перечня выполненных работ) при привлечении к работам сторонних организаций. Если работы по аттестации проводятся силами предприятия, приказом по предприятию оговаривается перечень проводимых работ, перечисляются службы предприятия, задействованные в решении данного вопроса, и всеми задействованными службами подаются отчеты о проделанной работе.
Периодичность аттестации устанавливается предприятием в коллективном договоре, но не реже одного раза в пять лет (п. 1.5 Рекомендаций № 41).
malisap@i.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 10:22   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

И что Вы так долго искали эту статью?
Спасибо, конечно....
НО!
Был задан вопрос: ЗАЧЕМ проводить аттестацию рабочих мест ДЛЯ Инвалидов, а НЕ ПО УСЛОВИЯМ труда....которую отменили давно... т.к.Постанова КМУ от 03.05.95 г. № 314 Про організацію робочих місць та працевлаштування інвалідів втратила чиннисть...Про аттестацию по условиям труда мы все прекрасно знаем....
Но разве это одно и тоже?

А равно, как и этот закон знаем...в котором о проведении аттестации рабочего места инвалида раз в пять лет ничего не сказано...
Других НПА на этот счет я не знаю...
А Вы?
Цитата:
аттестация рабочего места для трудоустройства инвалида проводится на общих основаниях в соответствии с «Порядком проведения аттестации рабочих по условиям труда», утвержденным постановлением КМУ от 01.08.92 г. № 442 (далее — Порядок № 442)..
А Вы мне можете привести НПА на этот счет?
Каков порядок, какой приказ пишется, кто проводит, какие документы при этом составляются, на какие законы ссылаются?
Только не статьи из инета, если можно.... Их - вагон и маленькая тележка в паутине сети интернета...
Еще ма-а-аленький вопросик: а Вы когда-нибудь занимались ЛИЧНО проведением аттестации рабочих мест по условиям труда и аттестацией рабочих мест для инвалидов???
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Iren@ (18.05.2011)
Старый 12.07.2011, 11:36   #10
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Решила обратиться на форум с просьбой:
нашей компании необходимы РАБОТАЮЩИЕ инвалиды, можем предложить довольно неплохую (в рамках разумного) зп. Руководитель поставил задачу заменить всех неработающих на реально существующих людей.

Задача возникла после того, как я перезвонила всем нашим инвалидам (у которых трудовые книжки находятся в компании и которые не работают фактически) и под видом инспектора фонда инвалидов решила выяснить, где сейчас работают эти граждане. С ужасом я обнаружила, что из 6 человек только 1 (ОДИН) назвал нашу компанию и адекватно ответил на мои вопросы
Остальные ответили, что они нигде не работают и трудовые находятся у них дома
Данная ситуация - последствия предыдущего руководства и, соотвественно, сотрудников, которые отвечали за этот участок работы.

Место расположение - с.Требухов (возле Броваров)
Если у кого-то есть предложения - пишите в личку. Предлагаю помогать людям, которые нуждаются не только в деньгах, но и в потребности реализации себя в обществе по мере своих возможностей.
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» hr3 за это полезное сообщение:
egor (11.11.2011), handy (25.07.2011), Iren@ (12.07.2011), katsol (12.07.2011), zemcerla (01.08.2011), Мотя (12.07.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA