СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2015, 10:03   #231
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Например, видеозапись, запись на диктофон или подобное что-то...Вот Вы, например, откуда знаете о таком поведении работника? Это было при Вас?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 10:05   #232
Каренина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Каренина
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

нажаль ніхно не очікував, запису немає. а свідків багато, це було у коридорі.
Каренина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 10:16   #233
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

якщо є свідки, то нехай викладуть все в доповідній записці , а на підставі доповідної - отримати пояснення грубіяна
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 10:27   #234
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
якщо є свідки, то нехай викладуть все в доповідній записці
Левой задней пяткой чую, что свидетелей, которые еще и докладную будут писать - корова языком слижет!
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
, а на підставі доповідної - отримати пояснення грубіяна
А на каком основании, например, я, нахамив-нагрубив-наорав, даже матом - буду писать объяснительную? Хамство и грубость - не относится к трудовым отношениям. Это гражданские отношения. С какого перепугу я буду писать объяснительную, если на работу не опаздываю, работу выполняю лучше всех, не пью, не курю, не отпрашиваюсь, на ЛН не хожу, не прогуливаю, всегда согласна на командировки и работы в выходные дни. мои проекты - самые лучшие, и т.д. и т.п. И да, я хамлю и грублю направо-налево, на всех, включая дира....Что будете делать? Ничего я писать не собираюсь и наказать меня за это невозможно! Пусть подают в суд. Суд вынесет вердикт!
Только для подачи в суд надо иметь доказательную базу. А она будет, в данном случае?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 10:35   #235
Каренина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Каренина
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Свідками цієї ситуації є працівники закладу, які саме в цей час перебували поруч. А на суді, я не здивуюсь, якщо скажуть, що цих працівників-свідків керівник чимось „зацікавив”.
Каренина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 11:12   #236
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А на каком основании, например, я, нахамив-нагрубив-наорав, даже матом - буду писать объяснительную? Хамство и грубость - не относится к трудовым отношениям.
Случаи такого поведения и у нас были, все 3 свидетеля написали докладные, как было. Также, во всех ДИ есть пункт про вежливость и этическое поведение с колегами и клиентами. Будет ли грубиян писать пояснение - не имеет никакого значения, мы в таком случае актируем факт отказа от дачи пояснений
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 11:30   #237
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каренина Посмотреть сообщение
Свідками цієї ситуації є працівники закладу, які саме в цей час перебували поруч. А на суді, я не здивуюсь, якщо скажуть, що цих працівників-свідків керівник чимось „зацікавив”.
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Случаи такого поведения и у нас были, все 3 свидетеля написали докладные, как было.
А потом их обозвали стукачами и остальные коллеги их стали побаиваться...Это - человеческий фактор!
Честно? Я в жизни ни на кого докладные не писала и писать не буду! Особенно, когда это касается коллег или другого коллектива, в котором ты вращаешься. А просто так! Человеческий фактор.
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Также, во всех ДИ есть пункт про вежливость и этическое поведение с колегами и клиентами.
А причем здесь исполнение должностных обязанностей, согласно ДИ, к поведению работника?
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Будет ли грубиян писать пояснение - не имеет никакого значения, мы в таком случае актируем факт отказа от дачи пояснений
Ну, заактуете..дальше-то что? куда с этим актом, который ни к одному делу нельзя подшить? Ну, положите в ЛД работника и что? Ни холодно ни жарко от этой бумажки..она не "трудоспособна", в данном случае. Никакой смысловой нагрузки не несет.

Это как в школе...когда ставят расшалившемуся ученику "двойку" по предмету. Например, по математике....Из личного...Сыну поставили два по геометрии..ну, скучно ребенку на уроке, ну, порешал он стопицот лет назад, еще в прошлом годе, эти задачи, заодно получив первое место на областной олимпиаде по математике и нахватав кучу грамот....И вот - два! За что? за поведение! А при чем тут предмет? Я же до облоно дошла..извинялись потом...Да и мы с сыном за его шалости...
Просто одно к другому нельзя лепить....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 12:02   #238
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А потом их обозвали стукачами и остальные коллеги их стали побаиваться...Это - человеческий фактор!.
А у нас был очень оборзевший и надоевший всем товарищ, их докладные были криком души
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
:А причем здесь исполнение должностных обязанностей, согласно ДИ, к поведению работника?:
Т.к. пункт в ДИ про обязательность соблюдения культуры и пр. есть, то можно и наказать за его не выполнение

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
: куда с этим актом, который ни к одному делу нельзя подшить?:
наши юристы пояснения и акт подложили под приказ про выговор
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 13:27   #239
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
наши юристы пояснения и акт подложили под приказ про выговор

Цитата:
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
А разве хамство в адрес директора - это нарушение трудовой дисциплины?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 14:04   #240
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

В приказе юристы наказывали не за хамство, а за невыполнение конкретного пукта его должносной инструкции
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA