СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2010, 12:33   #1
SmirLu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Какая выплата считается постоянной?

Помогите разобраться - надбавка к окладу считается постоянной или непостоянной выплатой?
Условия назначения надбавки следующие:
1. размер -50% от постоянных выплат (оклад+ран+выслуга лет)
2. срок - дается на один календарный год
3. регулярность начисления - выплачивается ежемесячно
4. зависимость от финансовых возможностей - не зависит от размера фонда экономии за месяц выплачивается на тех же условиях что и оклад
SmirLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 14:33   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

???????
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 15:08   #3
SmirLu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ответ конечно исчерпывающий

Последний раз редактировалось Мотя; 19.06.2010 в 17:26. Причина: Лишнее цитирование.
SmirLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 16:12   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Потому как мне не понятен вопрос!
т.к. из 50 просмотров, уже кто-то бы ответил на вопрос, если б он был более корректно сформулирован!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 19:19   #5
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SmirLu Посмотреть сообщение
Помогите разобраться - надбавка к окладу считается постоянной или непостоянной выплатой?
Условия назначения надбавки следующие:
1. размер -50% от постоянных выплат (оклад+ран+выслуга лет)
2. срок - дается на один календарный год
3. регулярность начисления - выплачивается ежемесячно
4. зависимость от финансовых возможностей - не зависит от размера фонда экономии за месяц выплачивается на тех же условиях что и оклад
Для чего нужен ответ на Ваш(?) вопрос?
Насколько я понимаю это скорее постоянная выплата, размер которой может периодически меняться (повышаться со временем, уменьшаться на фиксированный срок по определенным причинам - например выговор)

Могу поспорить, что это госконтора с давней историей ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ili за это полезное сообщение:
Eugene (25.06.2010), SmirLu (20.06.2010)
Старый 20.06.2010, 11:04   #6
SmirLu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вы совершенно правы на счет госконторы. Ответ необходим потому что возник спор между бухгалтерией и сотрудником. Объясню подробнее. При установлении базового месяца для начисления индексации бухгалтер пользовался принципом что постоянные выплаты это те которые платят постоянно в течении года, которые не зависят от экономии фонда оплаты труда в текущем месяце. Сотрудник утверждает что если надбавка дается на год то она считается не постоянной и в случае если надбавку сняли а через три месяца решили опять дать базовый месяц останется прежним. Бухгалтер с этим не согласен потому, что надбавка была снята а не приостановлена и потом опять назначена а не возобновлена. Вот если бы надбавка назначалась ежемесячно отдельным приказом на один месяц или хотя-бы раз в квартал тогда я считаю она могла бы считаться не постоянной, но у нас она дается на год. Обращались в городское отделение Минтруда нам там сказали что в последующем нужно назначать эту надбавку каждый месяц и тогда проблем не будет но что же делать с предыдущим периодом. Как решить спор. Если считать что надбавка это не постоянная выплата тогда необходимо пересчитать зарплату а на каком основании? 100% ответ не дал никто.
SmirLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 12:41   #7
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

А какое основание было для назначения надбавки? Бюджет ФОТ? - тогда это скорее постоянная выплата ...

Надо по хорошему разобраться, ведь могут быть документы, являющиеся основанием для надбавок (в которых может быть прописано что, как и почему ) и для индексаций. - Там же должно быть и об основаниях для пересчета з/п.
А весь бюджет ФОТ нельзя сразу проиндексировать? И снять этим все мелкие разногласия )))

Важно вот что: надбавка это не часть оклада. А индексируется скорее все-таки оклад ... Как базовая выплата, от которой считаются все остальные (в процентах или еще как-то - среднемесячно, ...)

P.S. По идее у Вас в штате должен быть юрист ... и это его задача.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 13:16   #8
SmirLu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Основание для назначения надбавки за високі досягнення у праці- приказ на основании постанови КМУ №268 від 9.03.2006 и служебной начальника отдела
Выдержка из постановления №268 п.2
Надати право керівникам органів, зазначених у пункті 1 цієї постанови, у межах затвердженого фонду оплати праці:
1) установлювати:
в) надбавку за високі досягнення у праці або за виконання
особливо важливої роботи: керівникам структурних підрозділів, їх заступникам,
спеціалістам - у розмірі до 50 відсотків посадового окладу з
урахуванням надбавки за ранг державного службовця
(дипломатичний
ранг, класний чин, кваліфікаційний клас, спеціальне звання) та
надбавки (винагороди) за вислугу років
;
службовцям - у розмірі до 50 відсотків посадового окладу з
урахуванням надбавки за вислугу років. { Абзац третій підпункту 1
"в" пункту 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 984
( 984-2006-п ) від 19.07.2006 }
У разі несвоєчасного виконання завдань, погіршення якості роботи і порушення трудової дисципліни зазначена надбавка скасовується або розмір її зменшується;
Выдержка из «Вісник податкової служби України», грудень 2009 р., № 47 (571), с. 33(www.visnuk.com.ua)
Надбавка за високі досягнення в праці встановлюється, як правило, тим категоріям працівників, у
яких існують показники виміру цих досягнень (плани, завдання тощо).

Оцінка якості роботи працівника для встановлення надбавки за високі досягнення в праці має провадитись на підставі обліку обсягу і складності виконуваних робіт (обов'язків), що визначені робочими інструкціями, нормами праці; строків і якості їх виконання, а також критеріїв, що характеризують кваліфікацію працівника, його компетентність, відповідальність, ініціативність у роботі.

У документі, що регламентує порядок встановлення цих надбавок, мають бути обумовлені терміни,
на які ці надбавки встановлюються.
Тобто коли провадиться оцінка роботи працівника за показниками, відповідно до яких встановлюється розмір надбавки.
Погіршення цих показників може спричинювати зменшення розміру надбавки або її скасування.

Выдержка из Вісник податкової служби №29 від 7.08.2009
Відповідно до Порядку N 1078 індексації підлягають грошові доходи громадян, які не мають разового характеру, тобто ті доході, які виплачуються щомісяця.
Базовим місяцем при розрахунку індексу споживчих цін для проведення індексації вважається місяць, в якому відбувається збільшення грошового доходу за рахунок його постійних складових.
Індексація в цьому місяці не здійснюється. З наступного за базовим місяця розпочинається новий розрахунок індексу для проведення подальшої індексації.
Збільшення чи зменшення доходу працівника за рахунок зміни розміру премії не є підставою вважати місяць базовим при розрахунку індексу споживчих цін для проведення індексації.
Визначення об'єктів індексації
Чи входять до складу грошового доходу громадян для його індексації надбавки, зокрема, за складність в роботі,
високі досягнення у роботі, за виконання особливо важливої роботи, виплати, які не мають постійного характеру, а нараховуються та виплачуються декілька разів на рік або за квартал?

Згідно з Порядком N 1078 індексації підлягає, зокрема, оплата праці, яка включає оплату праці за виконану роботу згідно з тарифними ставками (окладами) і відрядними розцінками, доплати, надбавки, премії, гарантійні та компенсаційні виплати, передбачені законодавством, що мають постійний характер.
Пунктом 5 цього Порядку передбачено, що у разі збільшення грошових доходів населення місяць, у якому відбулося таке збільшення, вважається базовим при розрахунку індексу споживчих цін для проведення індексації, і індексація в цьому місяці не провадиться. З наступного за базовим місяця розпочинається новий розрахунок індексу для проведення подальшої індексації.
Якщо умови оплати праці на підприємстві передбачають виплату надбавок за складність у роботі та високі досягнення в роботі, то місяць встановлення таких надбавок є базовим при проведенні індексації.
Місяць поновлення їх виплати після перерви, пов'язаної з характером виплат цих надбавок, не вважається базовим.
Надбавка за виконання особливо важливої роботи зазвичай має тимчасовий характер. Вона не належить до об'єктів індексації і не повинна враховуватися в загальному доході, який підлягає індексації.







SmirLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 13:34   #9
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

К юристу.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ili за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010)
Старый 13.07.2010, 10:37   #10
сотрудник
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Позволю себе принять участие в дискуссии, похоже, что я и есть тот самый сотрудник, у которого возник спор с бухгалтерией. Объясняю.
В марте 2008 года мне установлена надбавка "за високі досягнення" - 50%, с января 2009 снята "за недостатністю фінансування", с марта 2009 назначена -25%,- установлен новый базовый месяц (где повышение заработной платы -главное требование для смены базового месяца?) с марта 2010 снята "за недостатністю фінансування", сейчас снова стоит вопрос о назначении надбавки. Это что "ноу хау" для изменения базового месяца.
Имею конкретный ответ из Инспекции труда на имя нашего главного бухгалтера, что назначение надбавки в марте 2009 "не може бути підставою для визнання звітного місяця базовим".
Имею официальный ответ на имя нашего главного бухгалтера из газеты "Все про бухгалтерский учет", где сказано "надбавка за високі досягнення в праці не може вважатися постійною складовою зарплати працівника", "носить стимулюючий характер".
Имею разъяснения експерта юридической службы, что для госслужащих только оклад, ранг и выслуга - постоянная составляющая зарплаты, а все, что назначается волей администрации, т.е. может выплачиваться или не выплачиваться не есть постоянная составляющая.
Что дальше? Три месяца толчемся на одном месте.
сотрудник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA