СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2009, 13:07   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Плохо

Цитата:
Сообщение от Vazykh Посмотреть сообщение
Какого профкома? Первый раз слышу об этом.

Мда-а-а.....
А, может, Вы не слышали еще и о таком законе: Кодекс законов о труде?
Тогда ничем не могу помочь: надо бы Вам начать работу с изучения сего доблестного чтения, например тут можно почитать:


Статья 43. Расторжение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им органа по предварительному согласию профсоюзного органа.
Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным пунктами 1 (кроме случая ликвидации предприятия, учреждения, организации), 2 — 5, 7 статьи 40 и пунктами 2 и 3 статьи 41 настоящего Кодекса, может быть осуществлено только по предварительному согласию профсоюзного органа.
Профсоюзный орган сообщает собственнику или уполномоченному им органу в письменной форме о принятом решении в десятидневный срок.
Собственник или уполномоченный им орган вправе расторгнуть трудовой договор не позднее чем через месяц со дня получения согласия профсоюзного органа.
Если расторжение трудового договора с работником осуществлено собственником или уполномоченным им органом без обращения в профсоюзный орган, суд приостанавливает производство по делу, запрашивает согласие профсоюзного органа и после его получения или отказа профсоюзного органа в даче согласия на увольнение работника (часть первая настоящей статьи) рассматривает спор по существу.

НПК:
1. В соответствии с частью первой комментируемой статьи в случае увольнения работника по основаниям, предусмотренным пунктами 1 (кроме увольнения в связи с ликвидацией предприятия, учреждения, организации), 2, 3, 4, 5, 7 ст. 40, пунктами 2 и 3 ст. 41 КЗоТ, требуется предварительное согласие профсоюзного органа. В отношении же всех иных оснований для увольнения по инициативе собственника наличие согласия профсоюзного органа не требуется.
2. В соответствии с частью пятой ст. 7 Закона «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности» работник может параллельно быть членом нескольких профсоюзных организаций, действующих на предприятии, кроме случаев, когда уставом профсоюза установлены ограничения относительно двойного членства. Но собственник не обязан обращаться в каждую профсоюзную организацию, членом которой является работник, с представлением о расторжении трудового договора. Ему достаточно согласия одной из них, которую он выбирает по своему усмотрению (п. 5 ст. 39 Закона «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности»).
3. Из анализа данной статьи можно сделать вывод, что перечень случаев, когда для увольнения работника нужно согласие профсоюза, исключительный, и он не может дополняться другими нормативными актами.
4. Собственник или уполномоченный им орган обязан изложить свое представление о расторжении трудового договора в письменной форме и обосновать причины увольнения. Оно подается в профсоюзную организацию и рассматривается ее выборным органом, в случае, если избирательный орган не создается, решение о согласии на расторжение трудового договора принимает руководитель профсоюзной организации.
5. Представление работодателя должно рассматриваться в присутствии работника, относительно которого оно подано. Рассмотрение представления в его отсутствие допускается только по письменному заявлению. По желанию работника от его имени может выступать другое лицо, в том числе адвокат. Если работник или его представитель не явится на заседание, рассмотрение заявления откладывается к следующему заседанию, в пределах отведенного 15-дневного срока. При повторной неявке работника без уважительных причин представление может рассматриваться без его присутствия.
Орган профсоюзной организации сообщает работодателю о принятом решении в письменной форме в трехдневный срок после его принятия. В случае пропуска этого срока считается, что профсоюзный орган дал согласие на расторжение трудового договора.
Решение профсоюза о непредставлении согласия на расторжение трудового договора должно быть обоснованным.
6. Если расторжение трудового договора с работником осуществлено собственником или уполномоченным им органом без обращения в профсоюзный орган, суд приостанавливает производство по делу, запрашивает согласие профсоюзного органа и после его получения или отказа профсоюзного органа в даче согласия на увольнение работника рассматривает спор по существу. Даже при выявлении в суде факта увольнения работника без согласования с профсоюзной организацией суд не вправе восстановить работника на работе, если только нет других нарушений, которые дают основания для восстановления. В случае если профсоюзная организация на запрос суда ответит возражением на увольнение работника, то это и будет основанием для восстановления на работе работника.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 15:14   #12
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Мда-а-а.....

Статья 43. Расторжение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им органа по предварительному согласию профсоюзного органа.
Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным пунктами 1 (кроме случая ликвидации предприятия, учреждения, организации), 2 — 5, 7 статьи 40 и пунктами 2 и 3 статьи 41 настоящего Кодекса, может быть осуществлено только по предварительному согласию профсоюзного органа.
У нас профсоюза нет, но есть Совет трудового коллектива (членом которого,кстати, увольняемый и является)...СТК может выполнять функции профсоюза и принять требуемое решение?
__________________
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 15:18   #13
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А, может, Вы не слышали еще и о таком законе: Кодекс законов о труде?
Мы слышали, только если пишите, то пишите полностью и корректно.
Стаття 43-1. Розiрвання трудового договору з iнiцiативи власника або уповноваженого ним органу без попередньої згоди профспiлкового органу
Розiрвання трудового договору з iнiцiативи власника або уповноваженого ним органу без згоди профспiлкового органу допускається у випадках:


# звільнення працівника, який не є членом первинної профспілкової організації, що діє на підприємстві, в установі, організації;
# звільнення з підприємства, установи, організації, де немає первинної профспілкової організації;


Я написал так не потому, что не слышал о КЗоТе или существовании профкомов, а чтоб привлечь Ваше внимание
В большинстве компаний никаких профсоюзов нет, особенно в небольших торговых. И заявление о какой-то резолюции без разрешения профкома, которую в принципе вообще нельзя ставить на этом заявлении, как минимум некорректно.
__________________
ИМХО
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 15:29   #14
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение
У нас профсоюза нет, но есть Совет трудового коллектива (членом которого,кстати, увольняемый и является)...СТК может выполнять функции профсоюза и принять требуемое решение?
Совет трудового коллектива я так понимаю был создан для подписания коллективного договора? Если это не официально зарегистрированный профсоюз то его согласия не нужно. Опять же можно уволить и без согласия профсоюза, просто суд тогда попросит профсоюз дать своё заключение и только потом будет рассматривать дело, если до этого дойдёт.
__________________
ИМХО
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 16:16   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vazykh Посмотреть сообщение
В большинстве компаний никаких профсоюзов нет, особенно в небольших торговых. .
Я читать чужие мысли не умею!
А т.к. у нас происходят подобные вещи только с согласия профкома, то....
И при чем здесь "корректно" или "некорректно"?
Значит, надо полностью освещать вопрос со всеми подробностями, чтобы мы тут не додумывали: а есть ли, нет ли, а что будет, если....
А про резолюцию - согласна: в любом случае директор должен что-либо написать! Только не: уволить за прогул! Я и не настаивала, что он должен писать на заявлении "по собственному" : уволить за прогул!
Имела ввиду, что он пока не может без профсоюза ничо решать....
Ну, раз нет профсоюза....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 13:25   #16
Romanna
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Добрий день! Прошу Вашої поради. В нас працівник 2 тижні неходить на роботу (написав заяву на звільнення і перестав ходити на роботу) я про це дізналась аж сьогодні що б ти порадили зробити так щоб звільнити за прогули ще 16 листопада, хоча до сьогодні ні листи невідсилались ні акти не складались.
Р.S. Директор хоче звыльнити за прогули бо не хоче оплачувати 2 тижны роботи на яку працывник неходив
Romanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 13:28   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Варіанти:
- звільнити згідно заяви, а ці два тижні не оплачувати (якщо працівник не хворів), бо немає за що
- звільнити за прогули (з Актами, пошуком працівника, пояснювальною), ці два тижні знову ж таки не оплачувати...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 15:22   #18
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Р.S. Директор хоче звыльнити за прогули бо не хоче оплачувати 2 тижны роботи на яку працывник неходив[/quote]

Ну если директор хочет уволить за прогул не для того, чтобы наказать, а лишь для того, чтобы не оплачиваеть эти две недели, то смело ставьте в табеле прогулы и увольняйте датой после отработки.

Именно так я и сделала в случае, с которого и начала эту тему.
__________________
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо blonda за это полезное сообщение:
anatol_ua (30.11.2009)
Старый 30.11.2009, 15:27   #19
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Якщо за власним бажанням вважайте, щоб працівник не був надто хитрим і не передумав підписувати усі документи(наказ про звільнення, про отримання трудової) заднім числом - адже розрахункові Ви йому лиш тепер виплатите - і буде чітко видно, коли насправді Ви прокинулись.
А за прогули не раджу - Ви прогавили кілька важливих моментів і тепер не маєте усіх необхідних підстав для такого звільнення - таким чином можете просто сколихнути працівника на суд - і тоді самі ж проситимете про заяву за власний рахунок.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 11:47   #20
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

И опять про табель вспомнили
Если Вы не ведёте табель каждый день, то можно проставить задним числом прогулы, и акты составить задним числом, но всё это незаконно, и я рискую опять быть названным плохим кадровиком Ну, и конечно, уже нужно слать запросы куда пропал человек. Вы уверены, что с ним всё в порядке? А вдруг он болеет или ещё что случилось и в итоге принесёт бумажечку нужную.
__________________
ИМХО
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Vazykh за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2009), Anka (04.12.2009)
Ответ

Метки
Прогул


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA