СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2013, 17:42   #21
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

а "увеличенный объем работ" и "расширенная зона обслуживания" - это тоже совмещение?

Последний раз редактировалось Uspeh; 08.01.2013 в 17:44. Причина: Лишнее цитирование
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 18:02   #22
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
а "увеличенный объем работ" и "расширенная зона обслуживания" - это тоже совмещение?
Нет. Увеличенный объем работ - это, когда оператор компьютерного набора набирает, к примеру, в день не 10 страниц текста, как оговорено в рабочей инструкции, а 15.
Расширение зоны обслуживания отличается от совмещения профессий тем, что тут происходит, как правило, совмещение работ в границах одной профессии:

Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 27.07.2009 р. N 426/13/84-09

Департамент з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянув у межах компетенції <...> стосовно доплати за розширення зони обслуговування або збільшення обсягу виконуваних робіт водію у разі, якщо за ним згідно із наказом закріплено два автомобілі, і повідомляє.
Суміщення професій (посад) - це виконання працівником поряд із основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткової роботи за іншою професією (посадою) у межах робочого часу.
Під розширенням зони обслуговування або збільшенням обсягу виконуваних робіт слід розуміти виконання поряд зі своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткового обсягу робіт за однією й тією ж професією або посадою.
Оскільки за специфікою роботи водій не може працювати на двох автомобілях одночасно, доплата за розширення зони обслуговування або за збільшення обсягу робіт такій категорії працівників не може бути встановлена.
Водій в межах тривалості робочого часу може працювати на ставку, отримувати надбавку за складність, напруженість в роботі до 50 відсотків тарифної ставки, надбавку за класність, доплату за ненормований робочий день, доплату за суміщення професій (наприклад, за професією експедитора або вантажника за наявності вакантної посади).

Заступник директора Департаменту - начальник відділу А. Литвин
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 18:15   #23
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Нет.
Но для ее установления наличие вакансии тоже является обязательным.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Brouch intellects (09.01.2013)
Старый 09.01.2013, 10:28   #24
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Но для ее установления наличие вакансии тоже является обязательным.
Я этого и не отрицал.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 12:06   #25
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
а можно вообще производить доплату (любой вид доплат, надбавок), если нет вакантной должности?
В Положении про оплату труда Вашего предприятия прописываются основания и порядок начисления доплат/надбавок/премий. На мой взгляд, формулировка в приказе "увеличенный объем работ" - не обязательно предполагает вакансию по этому виду работ.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 12:24   #26
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
На мой взгляд, формулировка в приказе "увеличенный объем работ" - не обязательно предполагает вакансию по этому виду работ.
А как тогда объяснить, почему на предприятии один человек должен работать за себя и немножко за того парня?
И откуда в противном случае взяться "увеличенному объему работ" при правильном нормировании?
Или на предприятии заранее спланировано систематические недовыполнение объемов работ существующими штатными работниками, и предполагается заранее, что на работу будут приниматься только исключительно ударники-стахановцы, которые будут работать за двоих или за троих, а зарплату будут получать за одного?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (09.01.2013)
Старый 09.01.2013, 13:54   #27
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

А кто говорит о систематическом увеличенном объем работ? Я считаю, что по объективным причинам на предприятии может быть "запарка", и приказом может быть установлена доплата за увеличенный объем работ в таком-то месяце. Тобишь, разово.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 15:43   #28
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

...тогда это будет сродни "премии", доплату же можно получить, исходя из наличия вакантного места... Я так понимаю.
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 15:58   #29
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
А кто говорит о систематическом увеличенном объем работ? Я считаю, что по объективным причинам на предприятии может быть "запарка", и приказом может быть установлена доплата за увеличенный объем работ в таком-то месяце. Тобишь, разово. ...тогда это будет сродни "премии", доплату же можно получить, исходя из наличия вакантного места... Я так понимаю.
Если все было бы так, как вы написали, то тогда намного проще было бы выплатить премию (все равно за что!) и забыть вообще обо всех этих стахановских подвигах....
Но, осмелюсь вам напомнить, что мы не рассуждаем на вольную тему, а решаем конкретную задачу:
Цитата:
"...производить доплату секретарю Ивановой в размере 20 % должностного оклада секретаря за выполнение обязанностей по хозяйственному обслуживанию организации (сбережение хоз инвентаря, его обновление и пополнение, контроль за содержанием помещений в чистоте, обеспечение работников предметами хозяйственного потребления)"
И в нашем случае на предприятии именно "в таком-то месяце" не может быть по объективным причинам "запарки", связанной со сбережением хозинвентаря, его обновлением и пополнением, контролем за содержанием помещений в чистоте (если, конечно, там работают не полные замарашки, осуществляющие такой контроль один раз в год!), обеспечение работников предметами хозяйственного потребления (то есть выдача мыла и туалетной бумаги - тоже разово, "в таком-то месяце" ?)
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (09.01.2013), Lorata (09.01.2013)
Старый 09.01.2013, 16:56   #30
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Вы, Аndry, правы. Я действительно стала рассуждать на вольную тему..
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dautina за это полезное сообщение:
Andry (09.01.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA