СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2009, 13:16   #1
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Выполнение колдоговора

Есть колдоговор на предприятии, он не выполняется. Причины - нет финансов, при этом хотят продлить этот договор еще на год, мол за его отсутствие штрафуют.
Могут ли выявить нарушения, если никто из сотрудников не жалуется? И что лучше, скажем так, безопаснее - заключить договор и его не выполнять или не заключать вообще?

Спорить по поводу того, что нужно его выполнять не стОит, ткэто бесполезно (я про руководство)
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:07   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

1. Могут !
Есть же ещё плановые проверки...
2. Не заключать вообще безопаснее
(если, конечно, нет обращений работников с просьбой его заключить - см. КЗоТ, глава 2, ЗУ "О коллективных соглашениях....")
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 10:39   #3
зая
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Донецк
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

на предприятии нет колдоговора и нет желания его заключать( руководитель категорически не хочет, работники не возражают). Однако разрабатываются положения об оплате труда, отпусках и т.п. (обычно они являются приложениями к колдоговору). Теперь сам вопрос: необходимо ли регистрировать данные положения в какихто внешних органах и будут ли они (положения) иметь законную силу локальных актов?
зая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 11:46   #4
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

КД регистрируем потому, что так записано в Законе !
А внутренние документы управлению труда и соцзащиты как-то по ... барабану !
А вам - руководство к действию (как приказ, как распоряжение...),
основание для ОТиЗ (оплата труда) и бухгалтерии (списание средств на соответствующие счета бухучёта) !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 12:40   #5
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Недавно возникла потребность оправдания ежемесячных доплат по компаниям, в которых отсутствуют КД (специфика такова, что нет смысла регистрации КД). Перешерстив НД, мы приняли решение создать Положения об оплате труда и Положение о премировании при отсутствии КД, но введенные в действие протоколом собрания трудового коллектива и приказом по предприятию.
Привожу некоторые цитаты со сылками на источники.
Цитаты:
"До локальних (місцевих) актів належать: штатний розпис, правила внутрішнього трудового розпорядку, положення про оплату праці, положення про преміювання, положення про структурний підрозділ, посадові інструкції службовців та робочі інструкції робітників, положення про охорону праці, положення про атестацію працівників, колективний договір тощо.
Юридичної сили локальні нормативні акти набувають тільки за умови ухвалення їх у порядку, визначеному законодавством, та при уповноваженні відповідних суб'єктів на здійснення регулювання трудових відносин. Норми локальних актів не можуть погіршувати становище працівників порівняно з гарантіями держави. Отже, локальні нормативні акти покликані пристосовувати загальне законодавство до умов конкретного підприємства, його реальних можливостей, специфіки галузі та окремого виробництва.
До локальних нормативних актів підприємства належить також положення про преміювання і виплату винагороди за підсумками роботи за рік. Положення затверджується власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) або з іншим уповноваженим трудовим колективом органом (ст. 15 Закону «Про оплату праці»).

ЗВЕРНІТЬ УВАГУ!
Якщо на підприємстві діє колективний договір, у якому є розділ про преміювання працівників, окремо положення про преміювання не приймається. "

Олена Сударенко
Доцент кафедри господарського та кримінального
права факультету права Національного технічного
університету України «Київський
політехнічний інститут», канд. юрид. наук
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» hr3 за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.12.2009), A_net (09.02.2010), JuliyaVS (14.02.2011), Tety (10.02.2010), зая (21.12.2009)
Старый 07.02.2010, 13:22   #6
oliva9999
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию згідно колективного договору

Допоможіть з'ясувати: (іде розмова про прибиральника служ прим.) по закону, йому передбачається 10% надбавка, але в колективному договорі це не враховано і бухгалтерія категорично відмовляється платити, говорят після внесення до колдоговору буде проходити виплата. Адже Закон є Закон, чи все-таки в першу чергу колдоговір?
oliva9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:31   #7
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от oliva9999 Посмотреть сообщение
(іде розмова про прибиральника служ прим.) по закону, йому передбачається 10% надбавка,
По якому закону (№, дата прийняття) ???
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 18:29   #8
oliva9999
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для нас наказ МНС від19.08.2002 № 209"Про умови оплати праці працівників ......."
цитата "прибиральникам приміщень, які використовують дезинфекційні засоби, а також тим, хто зайнятий прибиранням туалетів, у розмірі 10 відсотків місячного окладу"
oliva9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 10:34   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

От і надайте цей наказ бухгалтерії !!!
Якщо і цього буде замало - продублюйте внутрішнім наказом !
(правда, це не відміняє наявності колективного договору !!!)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 09:56   #10
Tety
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Tety
 
Регистрация: 02.11.2006
Адрес: Львів
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 24 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Також прибиральнику службових приміщень надежить додаткова відпустка до 4 днів (по тій де ж причині використання диз.засобів) (згідно постанови КМУ № 1290 від 17-11-1997 р., розділ ХХІІ, поз. 60). І саме в кол.дог прописується скільки саме тих "ДО 4 днів" = 1, 2, 3чи 4.
Tety вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tety за это полезное сообщение:
anatol_ua (10.02.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA