СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2013, 15:37   #61
Vopros
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

ну вот в этом и вопрос) как себя по максимуму подстраховать, потому как вины работодателя в невыдаче вовремя в этом случае нет.

Последний раз редактировалось Вика_86; 20.12.2013 в 15:40. Причина: Удалено цитирование предыдущего поста
Vopros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 17:23   #62
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

А таки оно уже есть: ну как Вы выдали трудовую на руки человеку?? по какому НПА?? А должны были хранить!!! А - не сохранили!!!! айя-яй кадровику, а-та-та компании!!!
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 18:03   #63
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Варианты:
1. Работник временно получает ТК в ПФ, приносит вам, вы все оформляете, работник возвращает в ПФ. (аргумент для работника -если будет стоять увольнение в ТК, ему ПФ начислит кроме пенсии еще индексацию( во всяком случае так было, уточните в ПФ), а если нет, то ему после оформления пенсии надо будет ехать на предприятие приводить ТК в соответствие, а потом предоставлять данные в ПФ что он не работает и только потом будет индексация).
2. Берем печать и в ПФ(предварительно договорившись) оформляем запись. ТК будет оформлена, но в журнале выдачи не будет подписи работника.
Мне 1-й вариант больше нравится.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
Vopros (23.12.2013)
Старый 02.07.2014, 11:43   #64
ValentinkaN
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Работники учреждения опасаются, что в случае ведения военных действий в Донецке, может быть разрушено учреждение, уничтожены трудовые книжки и потихоньку обращаются в отдел кадров с целью получения на руки трудовой. Пока все цело, трудовые не даем, ссылаясь на инструкцию по ведению трудовых книжек. Но в случае возникновения реальных угроз уничтожения учреждения как быть с трудовыми?
ValentinkaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2014, 09:52   #65
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValentinkaN Посмотреть сообщение
...в случае возникновения реальных угроз уничтожения учреждения как быть с трудовыми?
При разработке нашего законодательства варианты ведение боевых действий в городе не рассматривались, поэтому и никакие действия на случай угрозы уничтожения трудовых книжек не предусмотрены.
Лично мое мнение - в таких условиях нужно действовать по обстоятельствам - вам на месте виднее, как лучше поступить. Может быть, если все так сложно и угроза уничтожения в самом деле реальная, стоит оформить им дубликаты трудовых?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Inka (03.07.2014), ValentinkaN (03.07.2014)
Старый 03.07.2014, 21:35   #66
ValentinkaN
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Это действительно может быть как вариант.
ValentinkaN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ValentinkaN за это полезное сообщение:
Andry (04.07.2014)
Старый 07.07.2014, 10:46   #67
Margaret
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Margaret
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 68 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Даже для себя не решила где держать трудовую, но в нарушение Инструкции работники пишут заявления "В связи с неблагоприятной ситуацией в городе прошу Вас выдать мне на руки мою трудовую книжку на период проведения в Донецке АТО.
Ответственность за хранение и сохранность трудовой книжки беру на себя.
Обязуюсь вернуть трудовою книжку по первому требованию работодателя", а директор ставит резолюцию - ВЫДАТЬ.
Себе, на всякий случай делаю скан-копию всех трудовых.
Позиция работников понятная - он свои документы будет спасать в первую очередь, а работодатель точно среди ночи не помчится на работу его трудовую спасать.
Сложно, когда ты привык работать по нормам, их нарушать, но и понимаю опасения работников.
Сделать дубликат книжки которая началась с СССР, да еще так чтобы ПФ устроили записи практически не реально. Требуют записи из архива, а архив тоже захвачен и ни кто не знает что там уцелеет.
Интересно, а нот.копии трудовой являются ли действительными для ПФ?
Margaret вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Margaret за это полезное сообщение:
ValentinkaN (08.07.2014)
Старый 07.07.2014, 11:01   #68
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

В первую очередь надо думать о людях!
Если обстановка складывается такая, что нужно выбирать, соблюдать ли требования написанной двадцать лет назад инструкции или защищать интересы людей, учитывая возникшие сию минуту непредвиденные форсмажорные обстоятельства, то я бы предпочел второе, ибо гораздо гуманнее схлопотать выговор за невольное нарушение инструкции, чем оставить человека без честно заработанной пенсии
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Margaret (07.07.2014), ValentinkaN (08.07.2014)
Старый 07.07.2014, 11:15   #69
Margaret
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Margaret
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 68 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
В первую очередь надо думать о людях!....
гораздо гуманнее схлопотать выговор за невольное нарушение инструкции, чем оставить человека без честно заработанной пенсии
Я рада, что меня понимают коллеги. Это на самом деле очень ужасно - жить и работать в такой ситуации.
Margaret вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Margaret за это полезное сообщение:
ValentinkaN (08.07.2014)
Старый 07.07.2014, 11:28   #70
Margaret
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Margaret
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 68 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

И еще вопрос.
Раз уж все равно все нарушаю, как вы думаете лучше поступить: кроме заявления попросить расписаться в журнале выдачи трудовых с указанием даты выдачи или же остановиться на заявлениях.
Margaret вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA