СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2011, 17:08   #11
анна бондаренко
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте, подскажите, может кто сталкивался с такой ситуацией: работники выходили работать в субботу, отработали 6,5 часов, соответственно в табеле учета рабочего времени я выставляю им эти часы, а как правильно проставить кол-во рабочих дней 19 (норма по январю) или все же 20 отработанных дней (вместе с этой субботой)?
анна бондаренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 11:21   #12
Argo
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Argo
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Если 20 дней- то уже будет переработка. Обсудите этот вопрос с бухгалтерией и руководством. Я бы ставил 19, а на 6.5 часов-сотруднику предоставили бы отгул 1 день. Думаю он будет как правило доволен.
Коллеги! Какие формы табелей вы используете в работе? Четко привязанным к утвержденным формам?
Argo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 11:30   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Я бы ставил 19, а на 6.5 часов-сотруднику предоставили бы отгул 1 день.
А если я не хочу отгул? А если я хочу получить честно заработанные деньги? Причем в двойном размере?
Что Вы будете со мной делать? Все равно писать 19 дней и насильно меня выгонять в отгул? Или как?

Стаття 72. Компенсація за роботу у вихідний день
Робота у вихідний день може компенсуватися, за згодою сторін, наданням іншого дня відпочинку або у грошовій формі у подвійному розмірі.
Оплата за роботу у вихідний день обчислюється за правилами статті 107 цього Кодексу.



Стаття 107. Оплата роботи у святкові і неробочі дні
Робота у святковий і неробочий день (частина четверта статті 73) оплачується у подвійному розмірі:
...
На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 03.02.2011 в 11:56.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (03.02.2011), Natuska (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 12:23   #14
Natuska
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 42 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Привлечение к работе в выходной день может осуществляться только по приказу и с разрешения профкома. Мы в приказах (при ознакомлении работников) предоставляем право работнику указать вид компенсации за работу в выходной день - отгул или двойная оплата. Если отгул - работнику по заявлению предоставляется отгул за ранее оработанное время, двойная оплата - у бухгалтерии все основания произвести оплату.

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Коллеги! Какие формы табелей вы используете в работе? Четко привязанным к утвержденным формам?
Мы пользуемся типовыми формами, утвержденными Госкомитетом статистики Украины от 05.12.2008г. №489.
Кстати, тип.формой №П-5 "Табель обліку використання робочого часу" предусмотрено отражение работы в выходные дни.
Natuska вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Natuska за это полезное сообщение:
анна бондаренко (03.02.2011), Мотя (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 12:29   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Кстати, тип.формой №П-5 "Табель обліку використання робочого часу" предусмотрено отражение работы в выходные дни.
Правильно!
Тогда...почему возникает такой вопрос:
Цитата:
Сообщение от анна бондаренко Посмотреть сообщение
а как правильно проставить кол-во рабочих дней 19 (норма по январю) или все же 20 отработанных дней (вместе с этой субботой)?
На который мы получаем странноватый ответ:
Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Если 20 дней- то уже будет переработка. . Думаю он будет как правило доволен.

Лично я не буду довольна, если мне не оплатят...
У нас, например, работа в выходные дни(как положено, по приказу) - явление частое и густое...Так почему человек не должен получить за это двойную оплату? А должен выгоняться в отгул?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:35   #16
анна бондаренко
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, что откликнулись. Мы оплачиваем ему за этот день по двойному тарифу, как положено, просто возник спор с бухгалтерией, они говорят что в табеле надо ставить 19 дней, а я говорю и ставлю 20 - он же выходил и работал пусть не 8 часов, но работал. А они у себя проводят как 19 дней, и в расчетном листке ставят 19 дней, а эти 6,5 часов подвойному тарифу ставят как просто доплату. Вот и возникает вопрос кто из нас прав?

А по поводу отгулов, работники не хотят, хотят по двойному тарифу оплату.
анна бондаренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:49   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анна бондаренко Посмотреть сообщение
они говорят что в табеле надо ставить 19 .
Если Вы в табеле поставите 19, то, по логике, 20-й день - нигде не проходит по оплате! Верно? А как же тогда ст.72? И к чему тогда приказ? Если вы этот день не показываете?
Вы не видите противоречий? Тогда и приказ не издавайте, а люди, типа так, просто вышли, да и все...
Коль вы:
Цитата:
Сообщение от анна бондаренко Посмотреть сообщение
ставят как просто доплату.
Доплату за что? Как бухи это объясняют? И что такое это самое "доплата" Премия, что ли?
Та-а-ак...я по-моему, поняла... у Вас нет приказа на работу в выходной день? Или же так: он, типа есть, на всяк пожарный, но ...не совсем законно выводить людей в выходной...вот, приказ состряпали, людей вывели, все прошло хорошо, а после: приказ уничтожили...
Вот поэтому и возникает желание у бухов этот день не проводить..А народу - выплатить типа премии за этот, нигде не проведенный день.
Другого решения у меня нет!
Ну, в этом случае: все понятно!
Если мои догадки неверны, то либо я дурак, либо лыжи не едут....
Скузи, давно живем и всего перевидали....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:53   #18
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Подмигивание

Мотя
Цитата:
Сообщение от анна бондаренко Посмотреть сообщение
Вот и возникает вопрос кто из нас прав?
Кто прав ...
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
P.S. А в общем надо жить дружно. Сегодня мы тоже "выясняли отношения" с бухгалтерией: в ОК филиала недосмотрели, в бухгалтерии не спросили... ну и ошибка вышла. После утренних дебатов и дневных судебных прений, вечером пришли к консенсусу и распили на "ДВОИХ" ( на два отдела) чаек с тортиком.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Мотя (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 12:59   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание Befis!


"Солнце, воздух и...сто грамм-
Ссориться я НАМ - не дам!"

(Редакция Моти)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (04.02.2011), Befis (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 13:18   #20
анна бондаренко
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Нет, служебная записка начальника базы (о необходимости вывода людей в субботу) и приказ, все это унас есть, в табеле я ставлю тем людям которые выходили 20 дней. А вот бухгалтерия говорит что норма 19 и ставить надо 19 и в расчетных ставят они 19, не могу доказать им что 19 - это неправильно (КЗоТ- о работе в выходные дни - показывала).
анна бондаренко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Табель


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA