СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2013, 11:43   #11
Казмирчук
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Понимаете ли, иногда лучше получить 75% чем не получить ничего!!!!
Казмирчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 11:53   #12
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казмирчук Посмотреть сообщение
Понимаете ли, иногда лучше получить 75% чем не получить ничего!!!!
Это я понимаю. Но вы заключали договора с фирмой, которая "....занималась точно таким видом деятельности и брала за это 25% от погашенных долгов" - у вас же были какие-то основания для заключения такого рода договоров, на основании каких законодательных актов вы готовили проекты этих договоров?
И если возможно, раз уж мне выпало счастье общаться с практикующим юристом, я хотел бы получить ответы на ВСЕ свои вопросы - меня действительно интересует эта тема. Можно в личку!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 11:59   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Я тоже хотела бы получить ответ на эти вопросы:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
до сих пор не знаю, какими законами регламентируется их деятельность
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Если все было законно, то подскажите, каким именно законом это предусмотрено?
И никаких личек:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Можно в личку!
Не надо устраивать подковерную переписку.
Другим - тоже интересно!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
olievych (23.08.2013)
Старый 29.05.2013, 12:01   #14
Казмирчук
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Фирма прислала, проекты договоров, мы их подписали и работа пошла, это было года 4 назад. После этого было несколько финансовых проверок нашей деятельности, каких либо нарушений выявлено не было.
Вот цитата из нашего устава:
6.1.6. Самостійно вирішувати питання щодо договірних відносин
з підприємствами, організаціями, установами незалежно від форм власності, а також з громадянами.
6.1.7. Укладати договори на виконання робіт і послуг за
договірними цінами, а також реалізовувати за цими цінами продукцію
Підприємства.

6.1.9. Залучати до виконання робіт приватних осіб на підставі
договорів підряду, доручень, трудових угод та інших форм договорів
з оплатою праці за умовами договору.

9.6. Взаємовідносини Підприємства з іншими підприємствами,
організаціями, установами і громадянами будуються на договірній
основі.
Казмирчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 12:03   #15
Казмирчук
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я тоже хотела бы получить ответ на эти вопросы:


АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР № К-П 7008

г. Киев «1» августа 2008 г.

КОММУНАЛЬНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «КРАСНОЛИМАНСКАЯ ЖИЛИЩНО – ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ КОНТОРА» (в дальнейшем именуется "Заказчик") в лице директора Колодия Олега Анатольевича, который действует на основании Устава, с одной стороны, и ООО «СПЕЦИАЛЬНОЕ ДОЛГОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ», которое является плательщиком налога на прибыль на общих условиях, предусмотренных Законом Украины „О налогообложении прибыли предприятий” в лице директора Лукомской Наталии Анатольевны, которая действует на основании Устава, в дальнейшем именуется "Коммерческий агент" и действующего законодательства Украины, с другой стороны, руководствуясь гл. 31 Хозяйственного кодекса Украины, заключили настоящий Договор коммерческого представительства (в дальнейшем именуется "Договор") о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Коммерческое посредничество по настоящему Договору заключается в предоставлении Коммерческим агентом услуг по возвращению задолженности должников за предоставленные услуги Заказчика, путем посредничества от имени, в интересах, под контролем и за агентское вознаграждение (Дополнение №1 до настоящего Договора).
1.2. По настоящему Договору Заказчик поручает, а Коммерческий агент обязуется по доверенности, от имени и за агентское вознаграждение осуществить фактические и юридические действия по взысканию просроченной задолженности в интересах Заказчика. Агентское вознаграждение регулируется дополнительным соглашением, которое является неотъемлемой частью настоящего Договора.

2. ПРАВА И ОБЯЗАНОСТИ СТОРОН
2.1. Права и обязанности Коммерческого агента:
2.1.1. Выполнять все данные ему поручения с предпринимательской заинтересованностью;
2.1.2. Добросовестно выполнять поручения, данные ему Заказчиком, которые должны быть правомерными, осуществимыми и конкретными;
2.1.3. Информировать Заказчика о ходе выполнения поручения и предоставлять содержательную информацию, полученную путем переписки, устных обращений должников в бумажном и электронном виде по форме (Дополнения № №4 ч.1, 4 ч.2.) не реже 1 раза в месяц.
2.1.4. Согласовывать содержание письменных обращений к должникам.
2.1.5. Принять предварительно согласованный обеими сторонами реестр должников (Дополнение №2) в работу и приступить к выполнению в течение 7 дней с момента его получения.
2.1.6. С целью получения в интересах Заказчика частично или в полном объеме долгов третьих лиц, Коммерческий агент в течение срока действия настоящего Договора проводит комплекс мероприятий по работе с должниками, а именно:
а) телефонные переговоры с Должником;
б) письменные сообщения к Должнику;


Заказчик Коммерческий агент

______________ _________________
в) личные встречи уполномоченных представителей Коммерческого агента с Должником и тому подобное.
2.1.7 Выступая от имени Заказчика, Коммерческий агент лично совершает правоустанавливающие и другие действия, необходимые для выполнения им своих обязанностей по настоящему Договору, по возвращению задолженности в досудебном рассмотрении.
2.2. Права и обязанности Заказчика:
2.2. 1 Выдать Коммерческому агенту доверенность с полномочиями, которые вытекают из настоящего Договора, в течении 5-ти рабочих дней с момента его подписания.
2.2.2. Для выполнения условий настоящего Договора в течение 5-ти рабочих дней с момента его подписания предоставить информацию о должниках, которые признаны таковыми на момент подписания Договора согласно Дополнения №2 (в бумажном виде, заверенном печатью и в электронном виде).
2.2.3. Заказчик несет ответственность за достоверность информации о размере долга, юридических оснований его возникновения и соответствии предоставленных услуг, включенным в тариф, несвоевременная оплата которых привела к возникновению долга;
2.2.4. Ежемесячно, в срок до 10 числа месяца, следующего за отчетным, предоставлять Коммерческому агенту в бумажном и электронном виде отчет о платежах, которые поступили от должников Заказчику в течении предыдущего месяца по форме Дополнения №3.
2.2.5. В течение 20-ти (двадцати) рабочих дней c момента получения принять, рассмотреть и согласовать информацию, предоставленную Коммерческим агентом по форме Дополнения № 4.ч.1, относительно платежей должников, которые не вошли в отчет Заказчика (Дополнение №3);
2.2.6. Внести в Акт приема-передачи выполненных работ /или включить в следующий отчет по форме Дополнения №3) согласованные уточнения Коммерческого агента (Дополнение №4.1).
2.2.7. Ежемесячно выплачивать Коммерческому агенту агентское вознаграждение в соответствии с Дополнительным соглашением №1 от 01 августа 2008 года к настоящему Договору и реестра поступивших платежей (Дополнение №3) на основании счета, в течении 3-ох (трех) рабочих дней с момента его получения;
2.2.8. В случае нарушения срока оплаты стоимости услуг Коммерческого агента, установленого п.2.2.7. данного Договора, Заказчик выплачивает Коммерческому агенту пеню в размере двойной учетной ставки НБУ от неоплаченной суммы, за каждый день просрочки платежа.
2.2.9. Не позднее 3 (трех) рабочих дней после оплаты счета подписать и отправить Коммерческому агенту акт приема-передачи выполненных работ согласно счета;
2.2.10. Предоставлять Коммерческому агенту дополнительную информацию о должниках согласно реестра Дополнения №2, взымание долгов которых ему поручено, извещать его обо всех изменениях, имеющих отношение к выполнению Коммерческим агентом своих обязательств по настоящему Договору.


Заказчик Коммерческий агент



______________ _________________
2.3. Заказчик не может без согласия Коммерческого агента извлекать должников или суммы их долгов, вносить кикие-либо изменения к согласованному реестру должников в период действия данного Договора.
2.4. Если по техническим причинам в реестр должников попало лицо, долг которого перед Заказчиком не отвечает действительности или отсутствует, этот должник по заявлению Заказчика может быть исключен из реестра без уплаты Коммерческому Агенту возмещения.
В этом случае Заказчик обязан предоставить Коммерческому Агенту документы, подписанные руководителем (приказ, другие), на основании которых произошло списание неправильно начисленных, неучтенных сумм, уменьшения суммы долга, т.д., с указанием причин исключения данного должника из реестра.
В других случаях исключения из согласованного реестра должников запрещается.
2.5 Коммерческий агент и Заказчик пришли к согласию в том, что по всем следующим реестрам должников, переданным Коммерческому агенту, количество должников и суммы долгов, а также размер агентского вознаграждения Коммерческого агента регулируются отдельными дополнительными соглашениями.
2.6.В случае отзыва полномочий Коммерческого агента Заказчик должен известить его о прекращении действия настоящего Договора не менее чем за один месяц.
3. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ
3.1. Коммерческий агент не имеет права:
- передавать конфиденциальную информацию, полученную от Заказчика, без его согласия;
- использовать ее в собственных интересах или в интересах других лиц вопреки интересам Заказчика, как при осуществлении Коммерческим агентом своей деятельности в интересах Заказчика, так и после прекращения агентских отношений с ним.
3.2. Стороны обязуются любую информацию (включая условия Договора), переданную одной Стороной другой в период действия настоящего Договора, разглашение которого может нанести убытки любой из Сторон, считать строго конфиденциальной и такой, которая не подлежит разглашению третьим лицам за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством Украины.

4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
4.1. Стороны несут ответственность в пределах условий и обязательств по настоящему Договору. Все другие вопросы решаются в судебном порядке согласно действующего законодательства Украины..
4.2. Если Заказчик прощает задолженность или ее часть по отдельному должнику, относительно которого Коммерческий агент уже начал работу, то Заказчик платит в пользу Коммерческого агента вознаграждение в размере 50 % от вознаграждения, которое принадлежало бы Коммерческому агенту в случае возвращения всей надлежащей суммы задолженности по такому должнику.
4.3. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное невыполнение или неподобающее выполнение обязательств по договору, если это явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор), которые возникли после подписания Договора, какие стороны не могли ни предусматривать, ни предотвратить, такие как правительственные мероприятия, Заказчик Коммерческий агент

______________ _________________
стихийные бедствия (в частности пожары, наводнения, землетрясения, другие природные явления), забастовки, восстания, другие массовые социальные конфликты.
О возникновении и прекращении обстоятельств непреодолимой силы Стороны информируют друг друга в срок, не позднее 3 (трех) рабочих дней с момента начала указанных обстоятельств с целью выработки совместного решения альтернативных способов выполнения своих обязательств. В случае несоблюдения этого условия данная Сторона не сможет ссылаться на эти обстоятельства в дальнейшем.
5. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
5.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до «31» декабря 2008 года. Договор может быть досрочно разорван по договоренности Сторон в порядке, предусмотренном действующим законодательством Украины.
5.2. Договор прекращается по соглашению сторон, а также в случае:
- отзыва полномочий Коммерческого агента Заказчиком, или отказа Коммерческого агента от последующего осуществления коммерческого посредничества в случае письменного сообщения в течении 1 месяца;
- выбывание одной из Сторон договора в результате прекращения ее деятельности;
- возникновение других обстоятельств, которые прекращают полномочия Коммерческого агента или Заказчика.

6. ДРУГИЕ УСЛОВИЯ
6.1. Все правоотношения, которые возникают в связи с выполнением условий настоящего Договора и не урегулированные им, регламентируются нормами действующего законодательства Украины.
6.2. Изменения в настоящий Договор могут быть внесены по взаимному согласию Сторон, которое оформляется дополнительным соглашением к настоящему Договору.
6.3. Изменения и дополнения, дополнительные соглашения и приложения к настоящему Договору являются его неотъемлемой частью и имеют юридическую силу в случае, если они изложены в письменной форме и подписаны уполномоченными на это представителями Сторон.
6.4. Настоящий Договор составлен на русском языке в 2 (двух) экземплярах, каждый из которых имеет одинаковую юридическую силу.
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН








Дополнение №1
к Агентскому договору № К-П7008
от "01" августа 2008 г.

ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ № 1
об агентском вознаграждении

г. Киев «01» августа 2008г.

КОММУНАЛЬНОЕ ПРЕДРИЯТИЕ «КРАСНОЛИМАНСКАЯ ЖИЛИЩНО – ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ КОНТОРА» (в дальнейшем именуется "Заказчик") в лице директора Колодия Олега Анатольевича, который действует на основании Устава, с одной стороны, и ООО «СПЕЦИАЛЬНОЕ ДОЛГОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ», в лице директора Лукомской Наталии Анатольевны, которая действует на основании Устава, в дальнейшем именуется "Коммерческий агент" и действующего законодательства Украины, с другой стороны, совместно именуемые в дальнейшем «Стороны», заключили настоящее Дополнительное соглашение об агентском вознаграждении №1 о следующем:

1. Агентское вознаграждение Коммерческого агента, согласно переданного ему реестра должников № 1 от 01.08.2008г., по которому количество должников составляет 279 особ, сума долгов 533 799,72 гривен, составляет 25 % с учетом НДС, от суммы поступивших платежей Заказчику, которые возникли по состоянию на 01.08.2008 года.
2. Основанием для проведения расчетов Сторон являются отчеты о платежах, которые поступили Заказчику в течении предыдущего месяца (Дополнение №3) к Агентскому Договору №К-П 7008 от „01” августа 2008 года, согласованные обеими Сторонами).
3. Стороны договорились, что агентское вознаграждение согласно п.1 данного Дополнительного соглашения № 1 выплачивается Заказчиком ежемесячно на основании представленного Коммерческим агентом счета, на протяжении 3-ех (трех) рабочих дней с момента его получения, а Коммерческий агент, на протяжении 2-ух (двух) рабочих дней направляет Заказчику Акт приема-передачи выполненных работ и Налоговую накладную.
4. Настоящее соглашение является неотъемлемой частью Агентского договора № К-П 7008 от «01» августа 2008 г., составлено в двух экземплярах, каждый из которых имеет одинаковую юридическую силу.


Заказчик: Коммерческий агент:

_______________/ Колодий О.А. / ______________/ Лукомская Н.А./
М.П. М.П.
Казмирчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 12:05   #16
Казмирчук
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Если в данных договорах есть что либо незаконное, ткните носом.
Казмирчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 12:33   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Казмирчук Посмотреть сообщение
Если в данных договорах есть что либо незаконное, ткните носом.
Начала читать:
Цитата:
Сообщение от Казмирчук Посмотреть сообщение
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Коммерческое посредничество по настоящему Договору заключается в предоставлении Коммерческим агентом услуг по возвращению задолженности должников за предоставленные услуги Заказчика, путем посредничества
...а дальше уже читать смысла нет...т.к. этой первой фразы лично для меня достаточно....
Типо: я пойду, найму вышибалу, составлю с ним такой же договор о каком-то странном посредничестве....угу....и все, угу - законно!!!
На сегодняшний день я знаю только один-единственный способ требования долгов - СУД!!!!!
НО!
О суде я мало что-то вижу....в данном договоре....типо: собираем, да, бумажки для подготовки передачи дел в суд...НО! Этого - в упор не вижу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (29.05.2013)
Старый 29.05.2013, 12:34   #18
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казмирчук Посмотреть сообщение
Если в данных договорах есть что либо незаконное, ткните носом.
Я не юрист, чтобы проводить правовую оценку договора, но меня все же смущает такой вопрос - а почему вы не решали вопрос взыскания долгов в предусмотренным законом судебном порядке, а обратились, по сути говоря, к рекетирам?
Цитата:
2.1.6. С целью получения в интересах Заказчика частично или в полном объеме долгов третьих лиц, Коммерческий агент в течение срока действия настоящего Договора проводит комплекс мероприятий по работе с должниками, а именно:
а) телефонные переговоры с Должником;
б) письменные сообщения к Должнику;
в) личные встречи уполномоченных представителей
Коммерческого агента с Должником и тому подобное.
Или у них работают особо одаренные гипнотизеры, которые путем телефонных переговоров и письменных обращений, совершенно не прибегая к услугам утюга или паяльника, добиваются возврата долгов?

Вот этот пункт тоже вызывает интерес:
Цитата:
2.4. Если по техническим причинам в реестр должников попало лицо, долг которого перед Заказчиком не отвечает действительности или отсутствует, этот должник по заявлению Заказчика может быть исключен из реестра без уплаты Коммерческому Агенту возмещения.
В этом случае Заказчик обязан предоставить Коммерческому Агенту документы, подписанные руководителем (приказ, другие), на основании которых произошло списание неправильно начисленных, неучтенных сумм, уменьшения суммы долга, т.д., с указанием причин исключения данного должника из реестра.
Из него следует, что признать любого гражданина должником можно на основании документа, подписанного руководителем (приказ, другие)?!
Вот это прогресс - к чему теперь эти суды и исполнительные службы, подписал руководитель приказ - и ты уже в реестре должников!
Подскажите, а в каком кодексе можно прочитать про эти нововведения (кроме уголовного)?
И на каком, простите, основании вы вообще передаете персональные данные должников этим добрым дядям из «Специального долгового управления»?

И последний вопрос, касающийся непосредственно вас - вас не смущает тот факт, что ваш директор хочет сэкономить на процентах и предлагает вам за 10% выполнять то, что делало целое "специальное управление" за 25%?
И какие основания у вас лично полагать, ч то вы справитесь с этой работой - у вас есть бейсбольная бита и паяльник, или вы в совершенстве владеете искусством "глаголом жечь сердца людей", одновременно опустошая их карманы?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 12:42   #19
Казмирчук
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Попробую ответить всем по порядку.
Досудебного урегулирования споров уже не существует???? И почему сразу рекетиры? Человеку вполне в культурной форме в виде письма предлагалось оплатить имеющуюся задолженность, осуществлялись телефонные звонки, обычно звонит девушка с милым голосом и уговаривает ничем не угрожая, окромя как судом оплатить долг. (правда очень часто звонит)
Реестр должников это внутренний документ предприятия, кого туда ставить и кого вынимать от туда это дело самого предприятия, на правах человека это никак не сказывается.
По поводу персональных данных, так дело было в 2008 году и насколько мне известно соответствующего закона о защите персональных данных как бы не было.
Господа тема не о том!!! Посоветуйте что мне делать по моему вопросу.
Казмирчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 12:47   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
совершенно не прибегая к услугам утюга или паяльника,

АХХа...у меня был такой случай: просрочила, было, я Приватбанку....пришли два вышибалы: верните, мол должок....
Я, естественно, потребовала удостоверения личности (чтобы фамилии запомнить) и странный, как по мне, идиотский договор о вышибании долгов....
А потом, как вы думаете - что я сделала?
Ага, угадали: накатала заяву в милицию....
Больше не приходили....

Цитата:
Сообщение от Казмирчук Посмотреть сообщение
Досудебного урегулирования споров уже не существует????
Мамма....
Хде мои вещи...
Существует, еще как...вам все перечислить: приказное производство, исковое?
Если до судебного заседания решилось все мирным путем, то и судебного заседания не будет...
Мамма...я не могу Вам выложить весь ГПКУ....
Сами можете его почитать....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (29.05.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA