СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2013, 12:07   #451
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miravasy Посмотреть сообщение
у відділі є 2 працівника, які прямо підпорядковуються директору
Нет, Директор не может быть одновременно и начальником отдела.
А что мешает вам одного из этих двух назначить начальником отдела?
Если есть отдел, должен быть и начальник отдела. Если оба сотрудника подчиняются напрямую директору, а не начальнику отдела - это уже не отдел.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
miravasy (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 12:14   #452
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

А если секретарь находится в прямом подчинении директора, так тоже нельзя?
Нужно назначать начальника отдела?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 12:35   #453
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
А если секретарь находится в прямом подчинении директора, так тоже нельзя?Нужно назначать начальника отдела?
Вика, а я разве писал о том, что обязательно нужно создавать отдел? Я писал о другом:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Если есть отдел, должен быть и начальник отдела
Может быть начальник отдела без отдела (тот же начальника отдела кадров, например), но отдела без начальника быть не может.
Есть ряд сотрудников, которые напрямую подчиняются директору (тот же секретарь, инженер по охране труда, референт, переводчик), и создавать для каждого из них отдел вовсе не нужно, и тем более не нужно назначать начальником отдела директора.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 13:32   #454
miravasy
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Дуже дякую.
miravasy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо miravasy за это полезное сообщение:
Andry (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 13:37   #455
miravasy
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Андрію, мені директор написав: "Не впевнений що слово "очолює" юридично правильне в посадових інструкціях." Я завжди писала керівник...очолює відділ...
Підкажіть чи слово "очолює" буде правильно застосовувати в посадових інструкціях.
miravasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 13:47   #456
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miravasy Посмотреть сообщение
Підкажіть чи слово "очолює" буде правильно застосовувати в посадових інструкціях.
керує працівниками відділу
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
miravasy (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 13:50   #457
miravasy
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Хіба нема такого "начальник відділу N очолює роботу працівників відділу N?"
miravasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 14:29   #458
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Сейчас еще раз просмотрел ДКХП України, там кругом прописано - "Керує працівниками відділу".
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
miravasy (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 18:42   #459
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
отдела без начальника быть не может.
А как же юротдел с работающим в нем одним-единственным юрисконсультом?
А НПА вообще, на этот счет какие можно почитать?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:54   #460
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А как же юротдел с работающим в нем одним-единственным юрисконсультом?
А НПА вообще, на этот счет какие можно почитать?
А вы ничего не путаете?
Если юротдел - то должна быть должность начальника юридического отдела.
В Классификаторе есть отдельные должности, такие, например, как начальник юридического отдела или начальник отдела кадров, что подразумевает возможность существования должности начальника отдела без подчиненных, но о возможности существования отдела с подчиненными, но без начальника - такие случаи мне неизвестны...
А НПА на этот счет я тоже никаких не видел, или вам известны такие?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ДИ, Приказы



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA