СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2011, 10:48   #51
Ksyu
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Наталья Р

ребенку будет 3 года 21.07.2012 года, то дату рождения написала 21.07.2009))
Ksyu вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ksyu за это полезное сообщение:
Наталья Р (03.01.2011)
Старый 03.01.2011, 11:40   #52
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksyu Посмотреть сообщение
Спасибо Наталья Р! Подскажите пожалуйста как мне дальше поступать в этой ситуации?
Я, хоть и не Наталья Р., однако позволю себе ответить: уже все свершилось, письмо Вы получили..
Вот, теперь пишите жалобу, прикладывайте к ней копию письма, Вами полученного...отправляйте по назначению и...ждите результата...
Я пишу Вам уже это в третий раз...
Но Вы, почему-то, игнорируете мой ответ....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Зинуля (04.01.2011), Наталья Р (03.01.2011)
Старый 03.01.2011, 16:19   #53
Ksyu
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Мотя я Вас не игнорирую, я жду ответа со своей организации и буду писать в Министерство труда и социальной политики.
Ksyu вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ksyu за это полезное сообщение:
Мотя (03.01.2011)
Старый 04.02.2011, 08:53   #54
Ksyu
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Я писала выше, что меня вывели поза штат. Мнет пришел ответ с моей организации.
Наказом начальника Головного управлiння вiд 18.10.2010 року №... всi працiвники Головного управлiння соц.захисту населення звмльненi з займаных посад. Для вирiшення проблемних питань наказом начальника Головного управлiння вiд 19.10.2010 №...працiвники, якi знаходяться у вiдпустках для догляду за дитиною виведенi за штат. Виведення працiвника за штат законодавством не заборонено.
Писля закiнчення вiдпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирiчного вiку та виходу на работу, менi будузапропоновано рiвнозначну посаду.

Как мне поступать дальше? Подскажите пожалуйста!!!
Забыла написать, меня не предупредили за два месяца, что я буду выведена за штат, а пришло письмо, что я 19.10.2010 выведена за штат.

Последний раз редактировалось Мотя; 04.02.2011 в 10:22. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста, пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
Ksyu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 10:31   #55
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Ksyu Посмотреть сообщение
Виведення працiвника за штат законодавством не заборонено.
Если Вы это утверждаете, то объясните мне, пожалуйста, значение ст. 2 ЗУ "ОО", о которой Вам пишут с начала этой темы:
Стаття 2. Право на відпустки

Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
забороною заміни відпустки грошовою комп

Это - раз.


Цитата:
Сообщение от Ksyu Посмотреть сообщение
Как мне поступать дальше? Подскажите пожалуйста!!!
Мы уже Вам говорили в этой же теме: пишите жалобу!
Это - два.
Цитата:
Сообщение от Ksyu Посмотреть сообщение
Забыла написать, меня не предупредили за два месяца, что я буду выведена за штат, а пришло письмо, что я 19.10.2010 выведена за штат.
А с чего Вы взяли, что Вас должны были предупредить за два месяца? Разве процедура выведения за штат обозначена в КЗоТУ? И там написано, что Вас обязаны предупредить? Если Вы что-то об этом знаете, поделИтесь, мы тоже с удовольствием почитаем.
Это - три.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Ksyu (04.02.2011)
Старый 04.02.2011, 13:00   #56
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Шановні не все так просто. Зважаємо на те, що перед тим як винести це рішення над ним працювали юристи и не прості.
Уважно читаємо лист- відповідь:
"Виведення працiвника за штат законодавством не заборонено."
Спрацьовано по принципу -що не заборонено те дозволено.Тепер давайте включимо логіку- які права працівниці порушено?
Що зазначено в КЗпП -"гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги)"
Вона звільнена- ні, їй не збережено місце роботи-збережено, ніхто її нікуди не перводив и т.д.
Але, щоб спробувати наскільки це законно працює, можливо зробити один крок, вийти на роботу на один-два дні до закінчення 3- річного терміну (законом гарантовано). Повинні надати робоче місце и т.д. От якщо цього не станеться тоді буде факт для оскарження дій.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (04.02.2011), Julia2009 (04.02.2011), kozur (04.02.2011), Ksyu (04.02.2011), Mardge (04.02.2011), Trine (15.02.2011), Trishka (04.02.2011), Наталья Р (04.02.2011)
Старый 04.02.2011, 13:22   #57
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо


Шикарная, яркая мысль !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 13:22   #58
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Сообщение

Единственное где упоминается о термине " позаштатний працiвник" в КЗпПУ
это ст.48
Стаття 48. Трудові книжки

... Трудові книжки ведуться на всіх працівників, які працюють на
підприємстві, в установі, організації або у фізичної особи понад
п'ять днів. Трудові книжки ведуться також на позаштатних
працівників
при умові, якщо вони підлягають загальнообов'язковому
державному соціальному ....

Моя версия... Это делается для того, чтобы после выхода по достижению ребенка трехлетнего возраста и сокращения не выплачивать пособие по окладам действующим на период Вашего отсутствия. Если бы не было "выведения за штат", то оклад должны повышать пропорционально остальным работникам. ИМХО.Но почему-то мне кажется, что эта процедура должна проводиться с Вашего согласия

Мутная схема...
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
anatol_ua (04.02.2011), Trishka (04.02.2011), Мотя (04.02.2011), Наталья Р (04.02.2011)
Старый 04.02.2011, 13:26   #59
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию П.С.

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
"Виведення працiвника за штат законодавством не заборонено."
Спрацьовано по принципу -що не заборонено те дозволено.Тепер давайте включимо логіку- які права працівниці порушено?
Хорошо, прочитали мы его внимательно и ..включаем логику (юристы, которые так усердно, как Вам, милый ЧСМ, кажется, тоже включали логику, но свою)

Итак: если не запрещено, и они настаивають именно на этих словах, ТО!, следуя той же логике, они должны были подкрепить эту самую логику НПА, в которых описана процедура выведения за штат!
А ее, как раз и нет!, поэтому работница имеет полное право обратиться в суд, хотя бы за разъяснением своих прав. И пусть суд рассудит, кто из них прав!
Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
Що зазначено в КЗпП -"гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги)"
Вона звільнена- ні, їй не збережено місце роботи-збережено, ніхто її нікуди не перводив и т.д.
А я по-другому читаю этот закон: с СОХРАНЕНИЕМ на ВЕСЬ период ее посади! А ее, как раз, и не сохранили! А куда-то вывели....А что, по Вашему, тогда означает "сохранение"?
Т.е. если Вы положили в банк А на сохранение свои ценности, скажем на срочный вклад на 3 года, то этот банк имеет право гонять Ваши ценности по банку В,С и Д? А потом выдать вам ценности по истечении трех лет со словами: Ну, мы же выдали вам ваши ценности...ну и что, что они не лежали у нас эти три года?
так, что ли?
П.С. Следуя логике юристов, наваявших данное письмо, не знающих процедуры выведения за штат, то происходит вот что:
коль должность вывели за штат, то ее в штате нет? Так? Коль ее в штате нет, то произошло сокращение штата (другого я не вижу определения тому, что нет должности в ШР), а как раз это и указано в ст.2 ЗУ "ОО", что этого делать низзя...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 04.02.2011 в 13:55.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (04.02.2011), Befis (04.02.2011), Ksyu (04.02.2011), Trine (15.02.2011), Trishka (04.02.2011), Зинуля (05.02.2011)
Старый 04.02.2011, 13:30   #60
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
работница имеет полное право обратиться в суд, хотя бы за разъяснением своих прав. И пусть суд рассудит, кто из них прав!


Прав тот, кто добивается реализации своих прав !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Befis (04.02.2011), Ksyu (04.02.2011), Мотя (04.02.2011), Наталья Р (04.02.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA