Внештатник - кто такой?

[Наталья Р]

Vitaliy_Raychenko, спасибо за развернутый ответ по вопросу сроков ответа на запрос работника. Сразу оговорюсь, я не юрист, спорить с Вами по вопросам ЦК не могу- весовые категории разные, а вот мнение свое высказать готова.

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Нормами именно трудового законодательства Украины сроки ответа на письмо работника по вопросам обусловленными именно трудовыми отношениями между работником и работодателем - НЕ УСТАНОВЛЕНЫ

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Первый вариант, предлагаемый мною Вам основан на норме именно трудового законодательства и специфики метода регулирования трудовых отношений, а именно допущения регулирования трудовых отношений, не урегулированных Законом сторонами данных отношений, если такое регулирование не нарушает прав и законных интересов обеих сторон.
Соответственно, поскольку РАБОТОДАТЕЛЬ ОБЯЗАН СВОЕВРЕМЕННО рассматривать замечания РАБОТНИКА и сообщать последнему о принятых мерах, но срок такого ответа не установлен, то стороны трудовых правоотношений могут на договорной основе установить такой срок, а также конкретизировать, какая именно информация может быть предоставлена работнику. Подобные договорённости могут быть зафиксированы как в ПВТР, так и в коллективном договоре.

Этот вариант, наиболее приемлем, на мой взгляд.

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Второй вариант,
Данные предписания Закона в части месячного срока, дают основания полагать, что договорное урегулирование данного вопроса, предложенное в первом варианте, имеет определенные границы, которые должны быть учтены, т.е. стороны могут договариваться о сроке, но этот срок не может превышать один месяц.

Второйт вариант о доступе к официальным документам государственных предприятий. В данном случае, согласна, он может дополнить первый вариант.

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Третий вариант,
Из данной нормы следуют два вывода дающие третий ответ, во-первых, работник может сам установить работодателю сроки предоставления интересующей его информации, а во-вторых, если работник не установил сам данного срока, то работодатель должен в семидневный срок ответить на его заявление.

На мой взгляд третий вариант касается кредиторов, и в данном случае нет основания его применять:

ЦК
Стаття 530. Строк (термін) виконання зобов'язання
2. Якщо строк (термін) виконання боржником обов'язку не
встановлений або визначений моментом пред'явлення вимоги, кредитор
має право вимагати його виконання у будь-який час.

а в нашем примере вопрос был о запросе о правомерности выведения из штата:

Сообщение от Ksyu

В октябре мне пришло письмо,что выведена за штат, а девушка которая работала на временной должности до моего выхода, ее утвердили,а меня вывели за штат. Я в свою организацию написала письмо в котором просила правомерного разъяснения выведения меня за штат, но организация пока не дала ответа. Как правомерно мне в этой ситуации поступать?

PS

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

А мне не очень нравится это правило, потому как это правило власти и подчинения, а мы что пока с Вами в подобных отношениях не состоим, а добровольно я под этим правилом не подписывался, и не думаю

Прошу прощения, если обидела Вас фразой "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - выполняй". Ни чего личного. Её применила только лишь потому, что Вы поправили меня, что приведенная мной норма права не применяется в данной ситуации:

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Прощу прощенье, но вынужден справедливости ради, поправить и сказать, что приведённая норма права не применяется в трудовых отношениях, и на то указывает другая норма данного закона

а вопрос о сроках остался не выясненным.

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

что об ошибочности Вашего суждения (это не критика, а указание на ошибку) Вы бы предпочли узнать в судебном процессе и получить, например, вот такое решение:

ВСТАНОВИВ:
У січні 2009 року позивач звернувся до суду із адміністративним позовом до відповідача, в якому просить визнати неправомірними бездіяльність відповідача-посадової особи, Головного лікаря Олександрівської клінічної лікарні м.Києва Волика О.Т.; зобов'язати відповідача Волика О.Т. протягом 15-ти днів надати обґрунтовану відповідь на звернення позивача, і

Мне кажется не очень удачный пример. В нем не видно какое время ответчик бездействовал. Может он год не отвечал.
Я таких предпочтений не имею. Спасибо за предупреждение, но я как раз стараюсь своевременно давать ответы на запросы:

Сообщение от Наталья Р

На нашем предприятии стараемся все ответы давать в 15-дневный срок. Возможно у кого-то иначе

И насколько я понимаю месячный срок не нарушаю. В коллективном договоре у нас указан 15 дневный срок.

Еще раз спасибо за предоставленную информацию.
И разрешите поздравить Вас с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!

[Vitaliy_Raychenko]

Сообщение от Наталья Р

Мне кажется не очень удачный пример. В нем не видно какое время ответчик бездействовал. Может он год не отвечал.

Після того як на протязі трьох місяців, на більш ніж 10 його звернень він не отримав жодної відповіді,

Сообщение от Наталья Р

Еще раз спасибо за предоставленную информацию.
И разрешите поздравить Вас с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!

Пожалуйста, Спасибо, и Вас с наступившей Весной

[Vitaliy_Raychenko]

Сообщение от Ksyu

В том и дело что в письме обещают, то что должно быть, а на словах совершено иначе

Я Вам советую, для прояснения истинных намерений работодателя, обратится с заявлением к работодателю в порядке ст. 49 КЗоТ

Стаття 49. Видача довідки про роботу та заробітну плату

Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний видати працівникові на його вимогу довідку про його роботу на даному підприємстві, в установі, організації із зазначенням спеціальності, кваліфікації, посади, часу роботи і розміру заробітної плати.

Из их реакции на данное Заявление станет многое понятно, ну а если выдадут справку "не напрягаясь", то она Вам в будущем, если будут проблемы и Вас будут пытаться уволить, очень сильно пригодится.

[Мотя]

Сообщение от Vitaliy_Raychenko

Из их реакции на данное Заявление станет многое понятно

Правильно!
Обожаю, когда можно взять "на понт", как в этом случае!

[Lorata]

В шр указаны штатные единицы. Есть понятие выводить за штат. Для чего это делается?

[Мотя]

Перечитайте тему с самого начала.

[Мотя]

Вопрос возник в этой теме...

Ребята, так может мне кто-нить объяснить:

Сообщение от Мотя

что происходит, в конец-концов....?

Сообщение от Мотя

Теперь уже те, кто работает по СТД или по совместительству - есть позаштатные работники...

[Мотя]

Уважаемые профессионалы в трудовом законодательстве!

Помогите мне не утратить остатки уважения к нашим НПА...
а то... и..будет играть музыка, но я ее не услышу....

[Наталья Р]

Позаштатні працівники . особи, які працюють на підприємстві, в установі, організації на основі трудового договору, але не є штатними працівниками, тобто без зарахування їх до штатного розпису. Ними можуть бути викладачі ВНЗ з погодинною оплатою праці, викладачі фізичної культури, тренери, лікарі, керівники гуртків художньої самодіяльності, страхові агенти та ін. До другої категорії позаштатних працівників належать особи, які не укладають трудового договору, а виконують певну роботу на громадських засадах (безплатно) у вільний від роботи чи навчання час або у свій робочий час за основним місцем роботи.
(З практики застосування термінів,
слів та словосполучень у юриспруденції)


Порядок визначення СКПЕПЗ (середньої кількості працівників в еквіваленті повної зайнятості) по позаштатних працівниках (далі — СКПЕПЗнш) відповідно до вимог «Інструкції зі статистики кількості працівників», затвердженої наказом Держкомстату України № 286 від 28.09.2005 р. (далі — Інструкція 286).
Відповідно до вимог цієї інструкції до позаштатних працівників, а точніше, до працівників, які не включені в обліковий склад (штат) підприємства, але притягнуті до роботи на підприємстві, відносяться:
1) зовнішні сумісники; 2) працівники, що виконують роботи за цивільно-правовими договорами; 3) працівники, тимчасово переведені з інших підприємств; 4) учні навчальних закладів, що проходять на підприєм¬стві виробниче навчання або виробничу практику. Інші категорії осіб, які не перебувають в обліковому складі підприємства …, до розрахунку кількості працівників в еквіваленті повної зайнятості не включаються.

О срочном договоре ни слова
В отчет по статистике совместителей и раньше не показывали, а вот работающих по СД я включала.

Надежда на то что инструкция пока не вступила в силу,

Сообщение от Mardge

Утверждена новая форма 5-ПН, пока еще не вступила в силу:

возможно еще будут какие-то изменения.

[Мотя]

Наташа, спасибо большое за отклик на мой вопрос!

Сообщение от Наталья Р

...
Відповідно до вимог цієї інструкції до позаштатних працівників, а точніше, до працівників, які не включені в обліковий склад (штат) підприємства, але притягнуті до роботи на підприємстві, відносяться:
1) зовнішні сумісники;

Однажды я пыталась неудачно пошутить вот точно так же, как пошутили в этой инструкции......но мои шутки были моментально пресечены более серьезными, нежели Мотя, коллегами..

Наташа, а Вы тоже принимаете на работу внешнего совместителя, если должности, на которую Вы его принимаете, нет в ШР?

Сообщение от Наталья Р

О срочном договоре ни слова

Тут я ваще ПАЦТАЛОМ...

Сообщение от Наталья Р

Надежда на то что инструкция пока не вступила в силу,
возможно еще будут какие-то изменения.

Тем не менее, она "висит" на сайте ВРУ вот именно в таком вот виде страшном и...ждет своего вступления в силу....
Там даже есть страшные слова: считать вот тот, предыдущий, приказ утратившим силу...который еще, по сути ничего не утратил, но мы уже пишем: считать утратившим...
на наши больные гОловы...
Курочка еще в гнезде, а мы уже у печки - со сковородкой...