Ненормированный рабочий день

[JurijAnatolijovich]

Я тоже пошутил, там после "...все к твоим услугам!" смайлик затерялся, вот такой: (запропастился куда-то проказник)!
У нас по графику сменности работают механики. Принцип следующий: 12 ч. - день, 12 ч. - выходной, 12ч. - ночь, 36 ч. - выходной. И так по кругу, невзирая на выходные и праздники. Учет времени - месяц (раньше был квартал). Нормы времени доводит руководство. Эти нормы составляют 0,8 от норм тех, кто работает на полную ставку. Они могут ненамного отличаться от дневных. Я разрабатываю график сменности. Если рабочее время в графике недотягивает до нормы, то ставлю лишний рабочий день (возможно неполный), если превышает - уменьшаю тот рабочий день, когда могут подменить дневные. В конце месяца делаю к нему изменения (если необходимо) и, соответственно, сдаю табель. Это работает годами, здесь вопросов нет.
Но... При таком графике сменности не может быть применен ненормированный рабочий день (я считаю это логичным). И, кроме того, для инженеров согласно КД предусмотрена обычная пятидневная рабочая неделя. Так вот, если инженеров перевели на 0,8 раб. времени, то могу ли я применить такой, например, график сменности:
первая неделя: понедельник - выходной, вт-пт - рабочие;
вторая неделя: вторник - выходной, пн., ср-пт. - рабочие;
третья неделя: все дни рабочие;
четвертая неделя: пн.-вт. - выходные, ср.-пт. - рабочие...
Ну или что-то в этом роде со следующими условиями:
1. суммарное время считается за месяц и соответствует установленному;
2. в каждый день на работе должны присутствовать не меньше 2 (из 4) работников;
3. рабочий день у всех - ненормированный (естественно), иначе нет смысла все это городить.

[Зинуля]

Ой, у вас тут полемика такая, а я, как назло, не могу выделить время .

[Befis]

Зинуля, рады слышать Вас, , что то совсем пропали?
не прячьтесь, выходите в "люди"...

[Мотя]

Сообщение от Befis

не прячьтесь, выходите в "люди"...

Точно, точно!
А то я уже устала тут одна с Тришкой плавать в этой куче невыясненных вопросов, а помочь - никто не хочет....
Хотя бы - порассуждать, что ли....

[JurijAnatolijovich]

О! Народ подтянулся!
А то обсуждение плавно перешло в диалог. Я уж - думал тема не интересная, или еще что-то.
К ув. Моте:
на пост 193 внятно ответить не могу, ибо не в моей компетенции. Можно, конечно, пошевелить мозгами, выстроить некую логическую цепочку... Но здесь тот случай, когда лучше

я подумаю об этом завтра...

У нас сделали так:
было: 4 смены по 12 ч.: "день"-"ночь"-2 выходных;
стало: 5 смен по 12 ч.: "день"-"ночь"-3 выходных.
Если в месяц каждому норма времени 200 ч. (например), то - 200*4=800 чел/ч. было; и 200*5*0,8=800чел/ч. стало.
Но! Это был переход на НРВ с инициативы работодателя!
А как с инициативы работника, который имеет на это право !
Меня больше интересует, можно ли применять суммированный учет для дневных работников по графику сменности (пост 192).

[Зинуля]

Сообщение от Befis

Зинуля, рады слышать Вас, , что то совсем пропали?
не прячьтесь, выходите в "люди"...

Сообщение от Мотя

Точно, точно!Хотя бы - порассуждать, что ли....

Ребята, простите меня!!! На работе нет ни времени, ни возможности, а дома пока доберусь до компа уже думать не хочется.
Думаю, что скоро процесс наладится и я с огромным удовольствием приму участие в ваших дебатах.

[JurijAnatolijovich]

Т-а-а-а-к!
Ну, здрасьте!
Стоило выпасть на несколько дней из процесса, как тема сразу "затухла"!
Неужели никто не хочет поделиться практическим опытом или теоретическими изысканиями по заданному вопросу?
Уважаемый "злобный модер" активизируйте общественность (ну или уж сами отдувайтесь).

[Мотя]

Сообщение от JurijAnatolijovich

Уважаемый "злобный модер" активизируйте общественность (ну или уж сами отдувайтесь).

Здра-а-асьте-пожалуйста Вам с кисточкой!
А рази я не отдуваюсь в этой теме - за всех?
Куда уж больше отдуваЦЦЦА?
Ежели ниХто не хочет....

[Зинуля]

Сообщение от Мотя

Здра-а-асьте-пожалуйста Вам с кисточкой!
А рази я не отдуваюсь в этой теме - за всех?
Куда уж больше отдуваЦЦЦА?
Ежели ниХто не хочет....

Бедная наша Мотя. А все потому, что ответственная

Сообщение от JurijAnatolijovich

О! Народ подтянулся!

Вроде немного разгребла завалы, постараюсь теперь с вами порассуждать.

Сообщение от JurijAnatolijovich

У нас сделали так:
было: 4 смены по 12 ч.: "день"-"ночь"-2 выходных;
стало: 5 смен по 12 ч.: "день"-"ночь"-3 выходных.
Если в месяц каждому норма времени 200 ч. (например), то - 200*4=800 чел/ч. было; и 200*5*0,8=800чел/ч. стало.

Ну вроде нормально сделали, в сложное экономическое время людям дали возможность работать. А почему Вы считаете, что при таком графике сменности ненормированный день применяться не может?

Сообщение от JurijAnatolijovich

Меня больше интересует, можно ли применять суммированный учет для дневных работников по графику сменности (пост 192).

А где написано, что нельзя?Только график у Вас какой-то получился "непонятный"

[JurijAnatolijovich]

Моте, конечно, "спасибочки" за то, что приходится

отдуваЦЦЦА

за всех . (Хотя Ваше мнение по посту 192 я еще не читал, а очень хоЦЦЦа!)
А то Mardge подкинула тему - и в "астрал" (ну или куда-нибудь еще ), к Тришке только "по праздникам" достучаться можно .
И Зинуле спасибо, что поддержали наш диалог!
Теперь по посту:

А почему Вы считаете, что при таком графике сменности ненормированный день применяться не может?

Здесь дело не в графика, а в людях. Квалификация этих работников несколько ниже, все обязанности они выполняют за время смены, по этому предоставлять им НРД нет резона, что и записано у них в должностной инструкции.
А вот "дневные" как раз наоборот! Они должны выйти на работу в любое время суток для устранения повреждения (что опять же записано у них в должностной). Вот для них я и пытаюсь "слепить" этот "непонятный" график. Цель: создать максимально приемлемые для людей условия работы, не вредя производственному процессу и не применяя "неполный рабочий день".
Кстати, почему график "непонятный", и какой бы Вы предложили "понятный"?