СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2009, 12:57   #41
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Сможете изложить то же самое на русском либо украинском языке?
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2009, 13:27   #42
Julia Tupchiy
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Простите, пожалуйста! ( на автомате)

Повторяю на русском:
Обратила,
отличная идея! но какова ее конечная цель?
Вы предполгаете что это станит своеобразным " измерямым стандартом професии" для каждого HR?
( соответсвую или нет и что подучить?)
Основой для долностных обязанностей или требований выдвигаемых работодателем HRам?

Вобще согласна с тем, что с чего -то стоит начать и если это актуально для рынка , то обязательно найдет свое приложение и продолжение.

Кто готов выступить инициатором и организатором и каковы первые шаги?
Julia Tupchiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 11:32   #43
Eugene
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Будет "запрос" от бизнеса - будут в очереди стоять за сертификацией

Поднявшись на уровень выше технически-организационных проблем,
я обратил бы внимание ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ лиц на тот факт, есть ли ЗАПРОС от бизнеса на ту или иную (или вообще любую) профессиональную планку для нашей профессии?

Пока что - из наблюдаемого - в среднем, локальный бизнес ещё не определился с ожиданиями "для чего нужен этот HR?". Т.е. этим компаниям до конкретизации требований в виде "хотим эйчара с сертификацией не ниже XYZ" далеко. Просто пропасть.

При этом (при несформированности массового запроса и отсутствии "традиций" требовать подтверждения квалификации в принципе) я поддерживаю и людей продвигающих международные сертификации, и людей, разрабатывающих украинские/адаптированные сертификации.
У первых сегмент достаточно узок - т.к. понимают международную классификацию только в узком кругу multinationals. И не всегда понимают, а иногда просто требуют.
У вторых сегмент пока что не обширен (по указанной выше причине).
Но в любом случае, КТО-ТО ЖЕ ДОЛЖЕН НАЧИНАТЬ. Иначе у нас каждая доярка может стать HR-директором, а потом в милионный раз поднимать вопрос о «непонимании со стороны директора» и т.д. и т.п.

Кто заботится о качестве, могу привести аналогию с МВА программами:
1й вариант. Обучение в брендовой БШ за границей full-time 2 года. Harvard, Yale, Stanford, Cambridge, etc. Отрываемся от производства, погружаемся в иностранные кейсы, возвращаемся в Украину (холодный душ) с реально крутым дипломом и жирным CV, и пытаемся отбить инвестции а также адаптировать себя обратно к реалиям. Кому повезёт – того купят на стратегическую позицию в multinational либо роль учёного советника к олигарху.
2й вариант. Выучиться на полноценной программе МВА, которые предлагаются украинскими БШ в партнёрстве с иностранными. Без отрыва от производства и реалий. Тут более скромный эффект на внешний вид резюме. Но высока эффективность по соотношениям цена/качество и цена/результат. (Сам прошёл такой путь).
3й вариант. Микро-, мини-, квази- и недо-МВА программы. Их предлагают на каждом углу, в стиле «всё по 8 гривен». Наверное, кто-то выбирает этот путь (главное ,чтобы осознанно). Но и спрос на них существует и соответствующего сегмента бизнеса и публики.


Какой путь выбирает каждый HR специалист для себя – его дело. Но прикрывать свою профессиональную некомпетентность «отсутствием правильной сертификации» - это удел «чайников», уровень которых – обсуждать цвета дресс кода через призму теорий давно забытых книг, читаемых в медицинских ВУЗах.

Отдельная тема – насколько прибылен бизнес по обучению+сертификации. Моё ощущение, что на этапе запуска он больше похож на волонтерскую мисиию. А если тема пойдёт – есть шанс получить прибыль ещё в свой карман (а не последователей).
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 11:39   #44
ИринаП
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаП
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 158
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ov_kondratenko Посмотреть сообщение
В процессе работы было много просьб с программой он-лайн тестирования. Ее запустили параллельно с программой экзамена "в присутствии". Специально запустили и тестовый вариант, чтобы специалисты могли посмотреть на вопросы. Чем плохо это?
Очень интересует вопрос сертификации. Хотелось бы предварительно ознакомится с тестовым вариантом. На каком конкретно ресурсе можно с ним ознакомится? Интересуют, как русскоязычные, так и англоязычные ресурсы. Увидеть конкретные примеры и определить для себя целесообразно ли именно сейчас проходить сертификацию, или пройти дополнительное обучение.

Согласна с Eugene по поводу "запроса" от бизнеса.
Сертификационные программы все активней и активней приходят на рынок Украины. Спрос постепенно формируется.
Стоит посмотреть хотя бы на сферу психотерапии: Европейский сертификат психотерапевта (ECP), Стандарты Европейской Асоциации Гештальт Терапевтов (ЕАГТ) и т.д. Еще несколько лет назад это были только разговоры. Психологом или психотерапевтом объвляли себя после минимального обучения, я уже не говорю про практику. Сейчас обжегшись о дилетантов, клиенты стараются обезопасить себя, требуя у психотерапевтом сертификаты.

Про количество сертификатов в сфере IT вообще говорить не стоит. Они лидеры в этом вопросе.

Каждая сертификация это не только определение профессионального уровня, но и СТИМУЛ к дальнейшему обучению.
__________________
Слеп не тот кто не видит, а тот кто не хочет видеть.

Последний раз редактировалось ИринаП; 28.08.2009 в 12:11.
ИринаП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 17:27   #45
Julia Tupchiy
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если спрос постепенно формируется и, судя по моей практике, и украинские компании сейчас особенно хотят видеть в HR-ах стратегических партнеров и выдвигают к этой роли более осознанные требования. Возможно стоит начать .
Согласна абсолютно с Евгением что на начальных парах ( пару тройку лет) -робота носит волонтерский характер. Заработок в этом бизнесе не на сетрификации, а на подготовке и обучении.
С другой стороны участие в проекте опытных практиков повышает интерес к программе. Я до сих пор помню примеры общения с профсоюзами HR Директора PEPSI ( US). да и на конференциях отзываешься в основном на выступения , основанные на реальных практиках а не рассказ про то, как должно быть.
Julia Tupchiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 09:41   #46
yara
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для yara
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Подивилась сьогодні вакансії для HR в США: в переважаючій більшості у вимогах наявність сертифікату ( в деяких вакансіях вона обов"язкова, в деяких - бажана). На сайті вкаазному Julia Tupchiy є довідник для бажаючих пройти сертифікацію. Там зокрема є вимоги до претендентів (перелік необхідних знань, досвіду). Чесно кажучи, викликає довіру.
__________________
Ірина Шуляренко
yara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 23:12   #47
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Ок. yara!
Вы потратили ресурсы ( время, деньги, эмоции, .....) и!!!... наконец!!!!.....
УРАААА!!!
Вы прошли сертификацию для HR!
Вауу!!
Получили "Папірець" (рус. Бамажку)!!
Й-е_хуу!!!
Все супер!!!

Идете искать более оплачиваемую работу: Вы же теперь сертифицированый специалист!

И зададимся вопросом:
При поиске работы сколько зарплаты прибавит будущий дир за наличие у Вас сертификата??
То-то.
Это и будет ответ о необходимости данного продукта.
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 11:57   #48
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Хороший вопрос.

Но Вы ошиблись с формулировкой

Это не продукт а возможность.

//Брошу в тему хорошую ссылку по поводу лицензий/сертификаций:

Лицензия на справедливость - цитирую Носика, этот рассказ победил на конкурсе Microsoft, о чём сохранилось документальное свидетельство на сайте корпорации, но, увы, не сам текст
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 12:02   #49
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
Вы потратили ресурсы ( время, деньги, эмоции, .....)
подарю весь свой "ресурс" эмоций
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 12:07   #50
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Но Вы ошиблись с формулировкой
Это не продукт а возможность.
Возможность чего?? и для кого??
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA