СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
03.09.2010, 16:21 | #21 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Кстати, о проверках:
ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Державного комітету статистики України від 19 червня 2003 року N 186 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 26 вересня 2003 р. за N 862/8183 ПОРЯДОК проведення перевірок достовірності первинних та статистичних даних, вивчення стану первинного обліку і статистичної звітності органами державної статистики Кстати, о наказаниях: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СТАТИСТИКИ УКРАИНЫ ПИСЬМО от 27.10.2009 г. N 19-14/273 Конечно, в нём прямо не указано, что за несоблюдение форм первичной учётной документации можно ... пострадать, но такая фраза есть: В соответствии с абзацем седьмым статьи 13 Закона органы государственной статистики имеют право рассматривать дела об административных правонарушениях и налагать в соответствии с законами штрафы.
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! Последний раз редактировалось anatol_ua; 03.09.2010 в 16:32. Причина: дополнил |
03.09.2010, 16:46 | #22 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Это зависит от нескольких факторов:
1) от того, как Вам удобнее 2) от того, сколько у Вас работников. К примеру, отправляя в отпуск сразу 120 сотрудников, делать на каждого отдельный приказ — непозволительная роскошь 3) от того, насколько Вы отличаете "формы статотчетности" от "внутренних документов организации, издаваемых ее руководителем по оперативным, организационным, кадровым и другим вопросам" Решение за Вами А к "большевикам" (которых большинство, в смысле) у меня особое отношение (ничего личного, просто история Сов. власти наложила свой отпечаток ) Мы не переходили. Проверки были, замечаний не было. По долгу службы иногда приходится общаться с разработчиками типовых форм. Их мнение: если в приказе, подготовленном по форме, отличной от типовой, учтены все данные, проблем не будет |
Этот пользователь сказал Спасибо i_love_hr за это полезное сообщение: | Seepferdchen (06.09.2010) |
03.09.2010, 16:51 | #23 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
Чтобы нам с Вами было о чём поговорить ?
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
03.09.2010, 17:00 | #24 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Цитата:
Типовые формы очень помогают в работе, помогают ничего не упустить. Они просто незаменимы для начинающих кадровиков, для тех, кто кадровиком не является, но на кого возложены обязанности по ведению кадрового делопроизводства. Типовые формы также с удовольствием используют и очень опытные кадровики, если количество кадровых приказов в пересчете на день не исчисляется десятками и сотнями. Типовые формы можно ввести в 1С - реально удобно Я даже спрашивать не буду. Мне лично понятно зачем |
|
03.09.2010, 17:11 | #25 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Тогда в этих формах надо бы приводить примечания (как в П-5):
Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві. Ну и всё остальное, что Вы привели в их (разработчиков этих типовых форм) оправдание... А вот помощь в работе в данном случае весьма сомнительна, судя по нашему обсуждению... Скорее, введение новых форм затрудняет работу, ставя перед непростым выбором: использовать новые (к тому же несовершенные) или старые (привычные, удобные, содержащие все необходимые не только разработчикам, но и пользователям, данные) ... Кстати, по поводу 1С - действительно удобно ! Буквально час назад звонила знакомая: как ввести в типовую форму П-4 фразу о компенсации за неиспользованные дни отпуска... а об удержании за использованные наперёд дни отпуска...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | Мотя (03.09.2010) |
03.09.2010, 17:13 | #26 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Так Вам и карты в руки! Раз Вы видите столько недостатков, то не молчите. Сообщите об этом куда следует. Там разберутся. Виновных накажут
|
03.09.2010, 17:18 | #27 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Вот я Вам, близкой к разработчикам, и сообщаю !
Вас-то они наверняка послушаются ! А мне пришлось бы ещё и с ними спорить, а это, при нашей бюрократии (пока письмо дойдёт туда, пока вернётся обратно, пока выясним, чего же всё-таки не хватает, пока прочитаем возражения друг друга...) - очень и очень долгая история... Так что возвращаю колоду Вам !
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
03.09.2010, 17:21 | #28 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Почему они должны меня слушаться? Они умные и ответственные люди. Сами решат, что делать.
И потом, я не смогу аргументированно с ними спорить. Мне формы в целом нравятся. Отдельные недостатки вижу, но у кого их нет. Так что я Вам в этом деле не помощник Последний раз редактировалось anatol_ua; 03.09.2010 в 17:27. Причина: лишнее цитирование |
03.09.2010, 17:31 | #29 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
(да и сами не применяете)
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
03.09.2010, 17:36 | #30 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Это клевета
Я не рекомендовала не применять типовые формы. Речь о том (я поддержала Татьяну К.), что приказ может быть и сводным (именно об этом самый первый вопрос в теме), а в таком случае использовать типовую форму невозможно. Поэтому можно готовить приказы по нетиповой форме и наказания за это не будет Мы сейчас переходим на новую версию 1С. Как только перейдем, начнем применять типовые формы. У нас количество кадровых приказов не исчисляется десятками за день. Мы можем себе это позволить У кого сотрудников сотни и тысячи, тем, скорее всего, типовые формы использовать непросто |