СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2010, 19:51   #81
hammer-lex
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ребята, всем спасибо за отзывы, но все же... Нужно ли регистрировать новый колдоговор, если изменения касаются только ПВТР, причем основной срок действия колдоговора закончился в 2008. Если обратить внимание на комментарии к КЗоТ, то "закінчення встановленого колективним договором строку його чинності не означає, що він автоматично втрачає юридичну силу. Колективний договір продовжує діяти, поки сторони не укладуть новий колективний договір або не переглянуть (не внесуть доповнення і зміни) в чинний колективний договір." Как же все-таки поступить?
hammer-lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 00:15   #82
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Разрабатывать, принимать и регистрировать новый КД (на 2010-2013... 2015 г.г.)
А изменения в ПВТР зачем регистрировать ?
Где такое записано ?
Это ваш внутренний документ !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 16:09   #83
Lesia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Lesia
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

А якщо колективного договору не було, усіх працівників переведено на неповний робочий день (планується приблизно на рік, але...планується, тобто конкретних термінів немає) ,зараз розробляємо колективний договір, де прописуємо час початку і закінчення роботи (09.00 і 13.00), виходить через рік його міняти. Чи можна якось це все прописати...наприклад..."з правом переходу на 8-год робочий день і перервою на обід..."...
Lesia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 16:13   #84
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Пропоную розділити функції (борщ і мух):
КД - окремо, а ПВТР (де якраз і вказується режим роботи) - окремо.
КД може прийматися і на рік і на п'ять і реєструється у місцевих органах влади,
а ПВТР можна міняти (без будь-якої реєстрації) хоч п'ять раз на рік...
Режим роботи окремим працівникам можна встановлювати (і відміняти) просто наказами...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 16:16   #85
JULIA26
Участник HR-Лиги
 
Аватар для JULIA26
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

А зачем в кол.договоре прописывать неполный рабочий день, лучше сразу 8 часовой, а потом издать приказ на предприятии о неполном рабочем дне, а через год, когда вам понадобиться будете ставить "8"
JULIA26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 16:23   #86
Lesia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Lesia
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

так, це прописано в ПВТР, але вони є додатком до колективного договору
Цитата:
Сообщение от Работница Посмотреть сообщение
регистрировала КД, ПВТР требовали как дополнение, которое тщательно проверялось, и без правил КД не регистрировали
Lesia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 16:45   #87
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Це спірне питання, щодо якого ми на форумі не дійшли згоди...
Одні вважають ПВТР самостійним документом, який не підлягає реєстрації.
Інші - що це додаток до КД (і підлягає реєстрації разом з ним)...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 17:34   #88
Lesia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Lesia
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Але ж в ст.13 згадано про тривалість робочого часу. Значить, ПВТР все ж повинні бути додатком... Хоча, справді, зручніше зробити їх різними документами.
Lesia вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lesia за это полезное сообщение:
Зинуля (11.06.2010)
Старый 27.05.2010, 18:08   #89
hrm@fuel.dn.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Отсутствие коллективного договора

Подскажите пожалуйста, как быть.
КОЛЛЕКТИВНЫЙ договор у нас не заключен с сотрудниками.
У нас была проверка по труду. Нам сделали предписание, но сама инспектор очень хорошая женщина и подсказала, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ договор можно "обойти". Якобы можно "выйти" с инициативой перед трудовым коллективом о заключении договора, а коллектив откажется от его заключения (все и так против и не хотят никаких договоров). Подскажите, как это правильно оформить? Протоколом? Есть ли какая-то спец. форма? Или может у кого-то есть образец как это правильно сделать?
И еще, при отсутствии КОЛЛЕКТИВНОГО договора-нам сказали можно избрать уполномоченного от трудового коллектива и штатное расписание (изменение) нужно с ним обязательно согласовывать. Как это сделать?

Последний раз редактировалось hrm@fuel.dn.ua; 27.05.2010 в 18:45.
hrm@fuel.dn.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 18:47   #90
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

А взагалі-то я в легкому шоці від таких "хороших жіночок-інспекторів"! Самі перевіряють, самі пропонують нестандартні шляхи виходу із ситуацій, хоча й не дуже логічні... Але якщо Вас це влаштовує - збирайте загальні збори трудового колективу, виносьте на порядок денний обрання представника (або голову ради) трудового колективу, подану у письмовій формі пропозицію адміністрації про початок колективних переговорів обговорюйте на цих зборах, ухвалюйте рішення про відхилення такої пропозиції (хоч, як на мене, це суперечить ЗУ "Про колективні договори і угоди"), голосуйте, все фіксуйте в протоколі зборів.
І погодження з представником труд. кол. ШР також під великим питанням!
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Договора, Колдоговор


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA