СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2010, 12:56   #1
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Проверка по оплате больничных

Увжаемые коллеги! У нас сейчас сидит инспектор из соцстраха и трусит бухгалтеров по зарплате. Суть в том, что так как у нас производство, то все больничные с травмами оформляются с пакетом документов: акт, объяснительная от пострадавшего, показания свидетелей и т.д. А теперь, внимание, Вопрос:

если во время обеденного перерыва человек находился за территорией предприятия и там получил травму, оформил ее через травмпункт и принес больничный выданный датой травмы. Как мы должны оплатить больничный в таком случае. Начиная со следующего дня, так как в этот день он все-таки был на работе, или имеем право оплатить день травмы по больничному не смотря на отработанные пол дня, или (как требует инспектор) ставить в табеле четверку а остальное время - больничный?

Буду благодарна за любые пояснения, а еще лучше со ссылками.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 14:34   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

У п. 2.1 і 3.12 Інструкції про порядок заповнення листка непрацездатності (http://mozdocs.kiev.ua/view.php?id=4859) чітко сказано, що в лікарняному проставляються лише дати. З огляду на це можна зробити висновок, що оплачувати потрібно зазначений у лікарняному повний день.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 14:51   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ від 20 квітня 2007 р. № 210/020/99-07
Щодо оплати тимчасової непрацездатності
працівників за час підсумованих днів відпочинку (відгулів)
...
допомога по тимчасовій непрацездатності має надаватися лише за робочі дні (години) згідно з установленим графіком роботи підприємства, його структурного підрозділу або індивідуальним графіком роботи застрахованої особи, якщо такий їй встановлено, які припадають на період тимчасової непрацездатності.

Так что инспектор кое в чём прав...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 15:14   #4
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
...допомога по тимчасовій непрацездатності має надаватися лише за робочі дні (години) згідно з установленим графіком роботи підприємства, його структурного підрозділу або індивідуальним графіком роботи застрахованої особи, якщо такий їй встановлено, які припадають на період тимчасової непрацездатності.

Так что инспектор кое в чём прав...
Як на мене, то тут дещо не про це йдеться. У випадку, який ми розглядаємо, у працівника, як я розумію, повний робочий день - 8 годин. І якщо цей день, скажімо, 26.02.10 р., є робочим згідно установленого графіку роботи підприємства і саме з цієї дати відкритий лікарняний - цей день повинен бути оплаченим.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 16:05   #5
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Татьяна
Інструкцію про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян:
2.5. Листок непрацездатності у разі захворювання, травми, в тому числі й побутової, видається в день установлення непрацездатності, крім випадків лікування в стаціонарі.
2.6. Особам, які звернулися за медичною допомогою та визнані непрацездатними по завершенні робочого дня, листок непрацездатності може видаватись, за їх згодою, з наступного календарного дня.

Так что неправы мы с инспекторами - ЛН выдаётся на весь день !!!
И в табеле (несмотря на то, что работник полдня таки отработал) надо на весь день ставить ТН !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Tety (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 16:25   #6
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В объяснительной, которую написал сотрудник, четко указано время травмы - обеденный перерыв. Это и есть главным аргументом для требования оплаты половины дня за счет предприятия. После того, как ей был задан вопрос по поводу с какого момента начинать считать первые 5 дней по больничному, которые оплачиваются за счет предприятия и когда делать начисления за счет фонда ( получается, что первое начисление пойдет тоже с половины дня ) - никакого внятного ответа не получила.

Возможно объяснила путанно, прошу прощение за косноязычие.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 16:31   #7
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Ну мы с Татьяной привели ссылки на НПА
(а я даже успел на 90 градусов поменять свою позицию:-D),
а на какие НД ссылается инспектор ???
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 16:36   #8
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пока ни на какие конкретно. Говорит: читайте инструкцию. Посмотрим, что напишет в акте.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 16:38   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Вопрос

Которую ? (инструкцию)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 17:13   #10
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yioula Посмотреть сообщение
В объяснительной, которую написал сотрудник, четко указано время травмы - обеденный перерыв. Это и есть главным аргументом для требования оплаты половины дня за счет предприятия.
З одного боку пояснювальна записка з підписом працівника, а з іншого - лікарняний, який є офіційним документом з підписами і печатками. М"яко кажучи, дивні аргументи у перевіряючих.Буде дуже цікаво знати, що напишуть в зауваженнях і на які "інструкції" посилаються.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.02.2010)
Ответ

Метки
Проверки



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA