СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2011, 16:12   #1
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Документи, які підтверджують усиновлення

Підскажіть, які документи необхідні для того, щоб надати додаткову соціальну відпустку одинокій матері, яка усиновила дитину.
Зараз є лише свідоцтво про народження дитини (дублікат).
Рішення суду про усиновлення працівниця відмовилася надати, оскільки хоче зберегти таємницю усиновлення.
Те, що вона дійсно усиновила дитину - не має сумнівів.
Які можуть бути варіанти виходу із такої ситуації?
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 17:47   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инес Посмотреть сообщение
Які можуть бути варіанти виходу із такої ситуації?
Пусть внесет данные ребенка в свой паспорт и принесет Вам паспорт и свидетельство о рождении ребенка, а Вы снимете копии...вот и выход из ситуации...

Желание женщины скрыть усыновление вполне понятно и оправданно....
Тем более, что
СКУ:
Цитата:
Стаття 226. Право на таємницю усиновлення

1. Особа має право на таємницю перебування на обліку тих, хто
бажає усиновити дитину, пошуку дитини для усиновлення, подання
заяви про усиновлення та її розгляду, рішення суду про
усиновлення.


2. Дитина, яка усиновлена, має право на таємницю, в тому
числі і від неї самої, факту її усиновлення. ....
Поэтому требовать такие документы Вы не вправе....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 07.05.2011 в 11:01.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
N@din (06.05.2011)
Старый 06.05.2011, 14:42   #3
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Договорились, что она принесёт мне справку из ЗАГСа о том, что запись про отца внесена со слов матери. Этот документ подтвердит статус "одинокой матери".

А вот, чтобы подтвердить факт усыновления, мне кажется, не достаточно только свидетельства о рождении ребёнка и записи в паспорте. Там же не фигурирует нигде усыновление.
Загвоздка в том, что если не будет подтверждающих документов, то такой отпуск должен оплачиваться за счёт прибыли, а не из Фонда оплаты труда (Валовые Расходы) .
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 16:31   #4
olievych
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.10.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 485
Поблагодарили 73 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Так ведь при внесении данных ребенка в паспорт как бы уже отпадает необходимость утверждать, что он усыновлен. Достаточно этой записи и свидетельства о рождении, я так думаю.
olievych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2011, 10:31   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инес Посмотреть сообщение
Там же не фигурирует нигде усыновление.
Еще раз: женщина имеет право на тайну усыновления...
Цитата:
Сообщение от olievych Посмотреть сообщение
Так ведь при внесении данных ребенка в паспорт как бы уже отпадает необходимость утверждать, что он усыновлен. Достаточно этой записи и свидетельства о рождении, я так думаю.
Я тоже так думаю...

С одной стороны...Есть одинокая мать, есть ребенок, и уже неважно: усыновлен он или нет....

Так, разобрались....

А с другой...

ЗУ "ОО":
Цитата:
Стаття 181. Відпустка у зв’язку з усиновленням дитини
Цитата:
Особі, яка усиновила дитину з числа дітей-сиріт або дітей, позбавлених батьківського піклування, старше трьох років, надається одноразова оплачувана відпустка у зв’язку з усиновленням дитини тривалістю 56 календарних днів (70 календарних днів — при усиновленні двох і більше дітей) без урахування святкових і неробочих днів після набрання законної сили рішенням про усиновлення дитини (якщо усиновлювачами є подружжя — одному з них на їх розсуд).

Особа, яка усиновила дитину, має право на відпустку у зв’язку з усиновленням дитини за умови, якщо заява про надання відпустки надійшла не пізніше трьох місяців з дня набрання законної сили рішенням про усиновлення дитини.
И вот на этот отпуск работники имеют право...
А как его предоставить, если женщина не хочет (имеет на это право) предоставлять решения об усыновлении...
?????

А ведь закон требует четких условий предоставления такого отпуска....

Значит что? Работник лишится права на такой отпуск...
Но это - его выбор....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 16:46   #6
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Еще раз: женщина имеет право на тайну усыновления...

Я тоже так думаю...

С одной стороны...Есть одинокая мать, есть ребенок, и уже неважно: усыновлен он или нет....

Так, разобрались....
Как раз очень важно усыновлен ребенок или нет. Одинокая мать, которая усыновила ребёнка имеет право на ежегодный социальный отпуск по 2-м причинам, продолжительностью уже не 10 к.д., а 17 к.д.

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей. ЗУ "Про відпустки"

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).

За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.


А свидетельство о рождении и запись в паспорте... там ребёнок записан на её фамилию. Теоретически откуда я могу знать, может это её родной ребёнок.
Просто я знаю, что он усыновлён. А то, что я просто знаю - не аргумент для проверяющих.
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 16:54   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Значит, дайте ей отпуск, как одинокой матери и все.
Какие проблемы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 16:59   #8
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Значит, дайте ей отпуск, как одинокой матери и все.
Какие проблемы?
Так и поступаем
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 23:26   #9
kasiuneika
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Странное сохранение тайны, если вы уже об этом знаете

Возможно, ваша сотрудница не хочет вам показывать какие-то данные из решения суда. Например, там всегда описывается история ребенка. Она имеет право. Мы тоже усыновляли. Моему работодателю было достаточно копии последней страницы решения суда, где написано, что таких-то написать в свидетельстве, как родителей. А сотрудница, если не будет скрывать, имеет право на оба дополнительных отпуска, как мать одинокая и как усыновительница. Набегает хорошее дополнение)) Можно с ребенком как раз больше времени проводить до его совершеннолетия. Да, кстати, есть еще такой документ, как свидетельство про усыновление, его получают в ЗАГСе. Но его можно получать, а можно и не получать.
kasiuneika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kasiuneika за это полезное сообщение:
Инес (11.05.2011)
Старый 11.05.2011, 07:00   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Есть одинокая мать, есть ребенок, и уже неважно: усыновлен он или нет....
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Пусть внесет данные ребенка в свой паспорт и принесет Вам паспорт и свидетельство о рождении ребенка, а Вы снимете копии...вот и выход из ситуации...
Это я все написала: неважно....потому что все равно на такой отпуск имеет одинокая мать, неважно при этом: усыновила она или нет....:

Цитата:
Сообщение от Инес Посмотреть сообщение
щоб надати додаткову соціальну відпустку одинокій матері,
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Значит, дайте ей отпуск, как одинокой матери и все.
Потому что женщина не желает приносить никакие документы, чтобы было важно:
Цитата:
Сообщение от Инес Посмотреть сообщение
Как раз очень важно усыновлен ребенок или нет.
Потому, что я уже писала: если нет таких документов, то усыновитель лишается еще одного длительного отпуска...

Но, это уже действительно неважно, потому что это - выбор самого усыновителя....

А чтобы предоставить отпуск одинокой матери, то вот здесь УЖЕ ВАЖНО, чтобы была хотя бы запись где-то о ребенке....что она действительно является матерью ребенка, и неважно, что он усыновлен или рожден...вот это я и хотела донести....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Инес (11.05.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA