Отпуск

[Мотя]

Сообщение от E_l_e_n_a

В Коллективном договоре должна быть указана конкретная продолжительность дополнительного отпуска от 1 до 4 к.д.

А разве я не писала об этом? Пост № 14.

"Конкретна тривалість щорічної додаткової відпустки за
особливий характер праці встановлюється колективним чи трудовим
договором залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах."

""Автоматом", без Коллективного договора, отпуск «за работу на компьютере» предоставлять нельзя" - ну, почему же нельзя без КД (коль уж нет его на пр-пр ), можно и в трудовом договоре прописать (сколько ИМЕННО дней)
А "автомат" предоставления таких отпусков получается сам собой, т.к. прописан в ЗУ "Об отпусках".

Я так понимаю Михалыча: " автомат" - это то, что положено ЗУ "Об отпусках", а "неавтомат" - это когда дополнительно прописывают в КД, сверх оговоренных в ЗУ "ОО". Как например у нас в КД: за каждые два года работы +2 дня, смерть, рождение, проводы в армию, проводы на 1 сентября, получение новой квартиры, бракосочетание...Вот это не автомат. т.е. то, что сами добавили....

[E_l_e_n_a]

Я прошу прощения, но я сделала «выписку» из ст. 8, а нужно было из ст. 7 ЗУ «Об отпусках»:

«Конкретна тривалість відпустки, зазначеної в частині першій цієї статті, встановлюється колективним чи трудовим договором залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.»

Количество дней дополнительного отпуска прописывается в «карте условий труда» на основании заключения комиссии по аттестации рабочих мест. Помимо количества дней отпуска «карта…» содержит информацию о доп.питании (например, необходимости обеспечения сотрудников молоком), праве на льготную пенсию по Списку № 1 или № 2 и т.д. Вся информация из этой «карты…», для легализации, должна быть включена в коллективный договор.
В свою очередь, аттестацию рабочих мест могут проводить только специальные предприятия, имеющие на это лицензию.

[Мотя]

Ну, естественно, как положено, и сварщикам и газорезчикам проводить атт.раб мест. Это понятно, как обычно...

Только при чем здесь аттестация рабочих мест к кол.договору?
Об этом в КД не обязательно указывать...
Существуют различные положения и документы, Списки №1, 2 и без КД...
Зачем в КД дублировать то, что до КД везде прописано в НПА?

[victorys06]

А где можно посмотреть конкретные перечни должностей, которым устанавливаются отпуска больше, чем 24 к.д.?

[Мотя]

Сообщение от victorys06

А где можно посмотреть конкретные перечни должностей, которым устанавливаются отпуска больше, чем 24 к.д.?

Я ж писала....
Это по Спискам №1, №2

У работников образования так же, отпуска более, чем 24 к.д., там отдельно идет, у учителей - 56, ну, и всякое такое: воспитатели, мастера, с уклоном, без уклона....

[E_l_e_n_a]

Без внесения дополнительных отпусков в КД, бухгалтерия не «отнесет» эти затраты/отпускные на валовые, тогда оплата - за счет «чистой» прибыли!

[E_l_e_n_a]

Цитата:
А где можно посмотреть конкретные перечни должностей, которым устанавливаются отпуска больше, чем 24 к.д.?

Ці списки введені в дію
ПОСТАНОВОЮ від 17 листопада 1997 р. N 1290 «Про затвердження Списків виробництв, робіт, цехів, професій і посад, зайнятість працівників в яких дає право на щорічні додаткові відпустки за роботу із шкідливими і важкими умовами праці та за особливий характер праці»

[Мотя]

Сообщение от E_l_e_n_a

Без внесения дополнительных отпусков в КД, бухгалтерия не «отнесет» эти затраты/отпускные на валовые, тогда оплата - за счет «чистой» прибыли!

Ну, и что? Пусть не относит, это проблемы бухов.
А я вот возьму и заключу трудовой договор с работником (без внесения в КД), в котором укажу положенное к-во доп. отпуска по ЗУ "Об отпусках"!

Сообщение от E_l_e_n_a

Ці списки введені в дію
ПОСТАНОВОЮ від 17 листопада 1997 р. N 1290 «Про затвердження Списків виробництв, робіт, цехів, професій і посад, зайнятість працівників в яких дає право на щорічні додаткові відпустки за роботу із шкідливими і важкими умовами праці та за особливий характер праці»

Странно, а я разве не об этом писала, пост № 21?:

Списка производств, работ, профессий и должностей работников, работа которых связана с повышенной нервно-эмоциональнойи интеллектуальной нагрузкой или выполняется в особенных естественных и геологических условиях и условиях повышенного риска для здоровья, что дает право на ежегодный дополнительный отпуск за особенный характер труда, утвержденного Постановлением КМУ № 129 от 17 ноября 1997 г, (дополнение 2 в редакции Постановления КМУ № 679 от 13 мая 2003 г.)"

Чо-то я не пойму, чего мы ходим кругами?

[olievych]

Сообщение от victorys06

Подскажите, плиз. Кто устанавливает и где прописывается на предприятии определённое количество дней отпуска, если нет коллективного договора? В Законе "Об отпусках" говорится минимум, но не указывается максимум. У нас на предприятии до недавнего времени был отпуск 30 к.д. + дополнительный отпуск соответственным работникам. Но новый бухгалтер утверджает, что с дополнительными не должен превышать 31 к.д. Я такого не встречала. Настаивает, установить основной ежегодный отпуск 24 к.д. Подскажите, может ещё есть какие-нибудь нюансы?

Если вы последуете требованию главбуха, вы существенно ухудщите условия труда работников, а чем это чревато, надеюсь, вы знаете. Поэтому все же проще (в отсутствие КД) просто вписать в ТД длительность основного и дополнительных отпусков (например, основной - 28 к.д., доп. за особенные условия труда - 4 к.д.)

[Мотя]

Сообщение от olievych

Если вы последуете требованию главбуха, вы существенно ухудщите условия труда работников, а чем это чревато, надеюсь, вы знаете. Поэтому все же проще (в отсутствие КД) просто вписать в ТД длительность основного и дополнительных отпусков (например, основной - 28 к.д., доп. за особенные условия труда - 4 к.д.)

И, если уж внимательней разбираться, можно учесть и доп. отпуск за ненормированный рабочий день (если надо, и есть такие работники) -7 к.д!

Во-о-т, сейчас и наскребем более 24 к.д.!