Увольнение по состоянию здоровья, п.2 ст.40 КЗоТУ

[antania]

СРОЧНО!!!! Помогите с таким вопросом. У нас на предприятии был несчастный случай со старшим мастером (не по вине предприятия- выскочил на проезжую часть). Сделали операцию, короче по справке МСЕК у него 3 рабочая группа, и потеря трудоспособности 50%. На прежней должности он работать на может. Хотим его уволить по ст. 40 п.2. Но хочу узнать, может какие-нибудь документы еще нужны. Он сам не соглашается увольняться, но подходящих вакансий у нас нет, а придумывать я ничего не могу. Может кто-нибудь с этим сталкивался? Дело в том, что этот работник может обратиться в суд, что его не законно уволили. И мы хотим что бы было все по закону и суд ни к чему не придрался.

[Befis]

Сообщение от antania

СРОЧНО!!!! Помогите с таким вопросом.

Сообщение от antania

по справке МСЕК у него 3 рабочая группа, и потеря трудоспособности 50%.

Обратите внимание на выделенное жирным шрифтом.
Что написано в рекомендациях МСЕК?

Сообщение от antania

На прежней должности он работать на может.

Если очепЯтка и "НЕ", тогда почему?

Сообщение от antania

Хотим его уволить по ст. 40 п.2.

Сообщение от antania

Он сам не соглашается увольняться

Сообщение от antania

этот работник может обратиться в суд, что его не законно уволили.

Легко

Сообщение от antania

И мы хотим что бы было все по закону и суд ни к чему не придрался.

наберите в системе "поиск" два слова: увольнение МСЕК, после прочитанных тем многие вопросы отпадут, может и все

[antania]

Я торопилась и поэтому не очень точно написала. у него заключение в справке: группа инвалидности третья. Условия и характер работы -экономист в стационарных условиях с дополнительным перерывом, канцелярский труд. Экономист потому что он им на комиссии сказал, что у него экономическое образование. Должности экономиста у нас свободной нет.

[Мотя]

Ув. antania!


Переместила Ваш вопрос в данную тему.
В ней Вы найдете ответ на Ваш вопрос, и не только...

[xena_fantom]

Уважаемые коллеги!
Помогите советом и опытом в таком вопросе!
Практикой многих лет у нас заведено, что увольнение по инициативе собственника, в частности, по состоянию здоровья п.2.ст.40 КЗоТУ, оформляется текстовым приказом с описанием всх фактов и причин, повлекших за собой увольнение по указанной статье. Этот приказ идет с кучей виз всех причастных к процессу увольнения лиц, а также лиц, которые вследствие внутренних норм обязаны визировать все распорядительные документы, начиная от юристов заканчивая директором. Так вот такой приказ регистрируется в канцелярии. При этом в ОК на основании изданного текстового приказа об увольнении оформляется типовый с обходным листом, который регистрируется в книге приказов и номер и дата которого заносится в ТК. Если честно, я не знаю, нормален ли такой порядок вещей, не противоречит ли это нормам КЗоТ или других нормативных актов. Может быть, нет необходимости издания текстового приказа? однако не все факты в отношении работника и процедуры предложения ему работы, его отказа впишешь в типовую форму... говорят, текстовые приказы очень любят в органах ПФ и ФСС....Подскажите, пожалуйста!

[Мотя]

Сообщение от xena_fantom

Так вот такой приказ регистрируется в канцелярии.

Быть может, этот "приказ", т.е. вот такой вот документ, вы обзовете другим названием?

Сообщение от xena_fantom

оформляется типовый с обходным листом

А где это в типовом приказе есть обходной лист?
Разве Типова форма № П-4 содержит такой пункт?
Что-то сказано в КЗоТУ об обходном листе?

Сообщение от xena_fantom

Если честно, я не знаю, нормален ли такой порядок вещей, не противоречит ли это нормам КЗоТ или других нормативных актов.

Не знаю..первый раз слышу, чтобы на увольнение было два приказа..
А какой из них вы заносите в ТК?

Да, а как называется ваш текстовой приказ на увольнение? Тоже: об увольнении?

[xena_fantom]

Да, этот текстовый документ носит наименование "приказ" и
в его наименовании значится "про припинення трудового договору..". Типовая форма не содержит ни пункта, ни самого обходного листа, он выдается С типовой формой. В ТК заносится типовой, так как именно он регистрируется в книге приказов ОК.
У меня была мысля такие текстовые приказы регистрировать в ОК и именно их заносить в книгу приказов. В текстовый приказ вставить все необходимые реквизиты предприятия и обозначить все пункты , касающиеся выплат и процедур оформления увольнения. Понимаю, что навела сумбура, но очень хочется с кем-то посоветоваться...

[Мотя]

Сообщение от xena_fantom

Да, этот текстовый документ носит наименование "приказ" и
в его наименовании значится "про припинення трудового договору..".

Я плохо себе представляю, чтобы было два приказа на увольнение...
Не слышала и не видела такого....

Сообщение от xena_fantom

Типовая форма не содержит ни пункта, ни самого обходного листа, он выдается С типовой формой.

Простите, а этому есть законное основание?
А если работник откажется сдавать такой обходной? То что? Вы его не уволите?

Сообщение от xena_fantom

В ТК заносится типовой, так как именно он регистрируется в книге приказов ОК.

Зачем же вы еще один, предыдущий издаете? Для чего он? Зачем вы его регистрируете? Куда потом можно приложить этот приказ? Имеет ли он какую-то юридическую силу? Вы об этом не задумывались? Почему текстовой приказ на увольнение регистрируется в канцелярии? Ведь все приказы, которые касаются кадрового делопроизводства, должны регистрироваться в ОК...
Зачем?
Ведь он не имеет никакой силы, как документ...как приказ..Для чего нужна эта бумажка, называемая приказом...
Ничего Вам посоветовать не могу, потому что я такого не знаю...никогда не слышала даже...

Быть может, другие форумчане сталкивались со случаем, когда издается два приказа на прекращение трудового договора...и что-то посоветуют...не знаю...

[xena_fantom]

Не сдача обходного листа не влечет за собой отказ в увольнении, разумеется!
По поводу целесообразности издания текстового могу только ПРЕДПОЛАГАТЬ почему издавна такое делается -я даже встречала где-то комментарий (разъяснение или мнение) по поводу того, что дескать текстовые лучше издавать в случаях увольнения по инициативе собственника, так как необходимо излагать все факты, это будет полезным при возможных судебных разбирательствах...а на деле получается, что именно такая неразбериха является источником головной боли...Кстати, знаю организации, в которых используют ТОЛЬКО текстовые приказы при увольнении по различным причинам, и не используют типовые вообще...Думаю, что действительно выходом будет регистрация их в ОК и всех проблем))))) Спасибо, что выслушали)))

[Мотя]

Сообщение от xena_fantom

так как необходимо излагать все факты, это будет полезным при возможных судебных разбирательствах...

Да, факты излагать необходимо..Для этого и формируется целый пакет документов различных для увольнения по инициативе собственника...
Но, извините, они не носят названия: приказ...Они называются по-другому, как-то: служебные записки, ходатайство, докладные, объяснительные, распоряжение, в конец-концов. в котором собственник напишет: УВОЛИТЬ...

Сообщение от xena_fantom

.Кстати, знаю организации, в которых используют ТОЛЬКО текстовые приказы при увольнении по различным причинам, и не используют типовые вообще..

Да, многие так делают, тут ничего страшного...но не знаю ни одной, где существует два приказа на увольнение одного и того же человека...

Сообщение от xena_fantom

.Думаю, что действительно выходом будет регистрация их в ОК и всех проблем)))))

Двух приказов на увольнение одного человека?