СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2009, 14:52   #1
jbarda4ok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Какой датой уволить погибшего сотрудника

Коллеги, посоветуйте, возникла такая неразбериха.

Последний рабочий день сотрудника 1 июня, затем он пропал и несколько дней его не могли найти. Свидетельство о смерти родственники принесли от 9 июня, в свидетельстве дату смерти поставили 30 мая (это суббота).

Приказ я сделала от 9 июня, а вот в вопросе проставления даты увольнения разошлись мнения с бухгалтерией. Они наставивают на дате увольнения 30 мая (день смерти). Но, во-первых, это суббота, а во-вторых, свидетельство о смерти ведь получили позже. Как правильно сделать?

Плюс к тому же оказалось, что в свидетельстве о смерти в фамилии есть ошибка Вместо Бабіч написали Бабич. Получается, что свидетельство недействительно? Или мне можно ссылаясь на этот документ писать приказ?
jbarda4ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 14:59   #2
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

А Вы в приказе так и написали - "уволить"?

Основанием для издания такого приказа для Вас должна являться копия справки о смерти. Сам приказ издаёте тем днем, когда родственники принесли справку. А дата "увольнения" - это дата, указанная в справке. Между этими датами ставите в табеле "н".
Суббота или не суббота - не имеет значения, смерть не выбирает дни недели.
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:02   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Сообщение

Приказ от 09.06.09, значит и прекращаете трудовой договор в связи со смертью 09.06.09, а за все дни с 30.05.09 в табеле проставляете "н" (отсутствие) и не оплачиваете.
Не забудьте в приказе отразить выплаты (ЗП, компенсации и пр.) семье погибшего...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:07   #4
marina.kvitko@i-network-s
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Простите, а как же у работника последний день 01 июня, если засвидетельствован факт смерти 30 мая???
Что касается приказа «Про припинення трудових відносин», в основании Вы указываете - копия свид-ва о смерти №... от... (и с этой даты увольняете), по крайней мере мы так делали. Прошу экспертов поправить, если что-то не так.
__________________
Всё приходит с опытом...
marina.kvitko@i-network-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:17   #5
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Приказ от 09.06.09, значит и прекращаете трудовой договор в связи со смертью 09.06.09, а за все дни с 30.05.09 в табеле проставляете "н" (отсутствие) и не оплачиваете.
Не згідна. А як щодо інструкції про порядок ведення ТК: "день звільнення є останнім робочим днем?"
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:37   #6
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jbarda4ok Посмотреть сообщение

Последний рабочий день сотрудника 1 июня, затем он пропал и несколько дней его не могли найти. в свидетельстве дату смерти поставили 30 мая (это суббота).



Плюс к тому же оказалось, что в свидетельстве о смерти в фамилии есть ошибка Вместо Бабіч написали Бабич. Получается, что свидетельство недействительно? Или мне можно ссылаясь на этот документ писать приказ?
Ничегонепонимаю.
Как человек работал 1 июня если он умер 30-го мая???
Да и свидетельство не на ту фамилию.
Смотрите, чтоб не получилось как в "Служебном романе" (фильм такой)
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:38   #7
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

В даному випадку я би керувався все-таки не Інструкцією (яке богохульство !!!), а здоровим глуздом:
до 09.06.09 ви не знали, що з вашим працівником (а може він хворів ?), тобто видання наказу про звільнення (припинення трудових відносин) 30.05.09 є передчасним і безпідставним (а тому незаконним).
Про смерть працівника ви дізнались 09.06.09, коли вам принесли свідоцтво про смерть. В цей же день ви видаєте наказ про припинення трудових відносин, підстава - наявна копія свідоцтва.
В цей же день ви вже повинні віддати і ТК, і нарахувати (та навіть і виплатити !) всі належні працівникові кошти (ЗП, компенсаціїї і т.і.) його сім'ї (дружині, дітям...).
Тим більше, що дні з 30.05.09 по 09.06.09 ви все одно не оплачуєте, бо працівника немає на робочому місці і він не виконує роботу, за яку б мав отримати ЗП.

Щож до "останнього робочого дня", то надання відпустки з наступним звільненням теж не вписується в рамки Інструкції - останній робочий день в даному випадку теж не "робочий"...
Більше того, видача ТК не в день звільнення (не 30.05.09 за вашим варіантом, а тільки 09.06.09) теж є порушенням Інструкції №58...

Куда ни кинь - везде клин
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:45   #8
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
В даному випадку я би керувався все-таки не Інструкцією, а здоровим глуздом:..
На мою думку (і не лише на мою, на форумі неодноразово це питання обговорювали), ситуація аналогічна звільненню за прогули, коли наказ видається "сьогодні", а день звільнення в наказі - останній день роботи.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 15:57   #9
jbarda4ok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию такая путаница

В том то и дело, что 1 июня он был на работе. Со 2-го не вышел на работу и пропал. Родственники забеспокоились, позвонили в милицую, там сказали, приезжайте опознавать, опознали. Сделали вскрытие и после вскрытия эксперты обозначили дату смерти 30 мая. Каша и получается.

А как быть с ошибкой в фамилии? Это ж недействительное свидетельство?
jbarda4ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 16:00   #10
jbarda4ok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
Ничегонепонимаю.
Как человек работал 1 июня если он умер 30-го мая???
Да и свидетельство не на ту фамилию.
Смотрите, чтоб не получилось как в "Служебном романе" (фильм такой)
К, сожалению, не путаю
jbarda4ok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA