СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
11.10.2013, 15:06 | #71 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 93 раз(а) в 42 сообщениях
|
Прошу подсказать, может ли неиспольнение собственником ст. 29 КЗпПУ быть веским основанием увольнения по ст.38 ч.3?
Спасибо. |
11.10.2013, 16:25 | #72 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Формально - может.
Цитата:
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: |
25.06.2017, 11:35 | #73 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
увольнение по п.3 ст.38
Добрый день. Начальство пытается уволить по статье за невыполнение обязанностей. Пока что отбиваюсь объяснительными. Эти обязанности не прописаны в моей должностной инструкции и даже не сообщено было мне что я их должна выполнять. просто ставят в вину постфактум. поэтому хочу уволиться теперь сама по ст.38 п.3 мотивируя не соблюдением с их стороны трудового договора плюс есть нарушения коллективного по мелочи. Почти уверена, что заявление не подпишут аргументируя отсутствием повода. и что тогда делать? какие мои действия?
Спасибо! |
25.06.2017, 20:21 | #74 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
И что вы имеете в виду под фразой "Начальство пытается уволить по статье за невыполнение обязанностей"? Как именно пытаются вас уволить? От вас требуют написать заявление об увольнении? Или может вам обьявили выговор за невыполнение обязанностей? Под каким соусом от вас требуют обьяснительные, чем мотивируют? От вас не могут требовать невыполнения обязанностей, не предусмотренных должностной инструкцией: Читаем КЗот: Цитата:
Цитата:
Только подумайте, как вы будете доказывать вину работодателя? Какие у вас есть подтверждающие документы? Приказ о наказании, служебные записки, докладные о невыполнении вами каких-то обязанностей? Помните - слова это не доказательства! |
||||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (27.06.2017) |
26.06.2017, 08:58 | #75 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Спасибо за ответ.
мне уволиться не предлагают, начали собирать на меня материал для увольнения по статье- написали докладную о невыполнении обязанностей, я ответила объяснительной, что не входят в мою должностную, а дополнительных указаний я не получала. пойдет ли дальше приказ не понятно. мой непосредственный руководитель пошел на открытый разговор с начальством и ответ был-да, хотим уволить. мой руководитель сказал, что только не его руками, но он и сам увольняется через 2 недели, так что мне недолго осталось. по поводу ст.38 п.3. если мне заявление не подписывают, то это ведь уже нарушение моих прав, ведь так? по поводу доказательств под эту статью- то что меня обвиняли в невыполнении непонятных заданий разве не несть невыполнение работодателем трудового договора? копия докладной у меня есть. пока я в суде буду отстаивать свои права меня уволят по статье(. т.е. закон не работает? |
26.06.2017, 09:18 | #76 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
|
Цитата:
докладная сама по себе только звено в цепи Главное-это решение руководства, например подписанный приказ, а докладная вполне может не иметь продолжения. Если будет приказ, копируйте все, что сможете (докладную, пояснения, должностную инструкцию,...) |
|
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение: | INA (26.06.2017) |
26.06.2017, 09:57 | #77 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Спасибо. уже делаю. конечно я понимаю что все будет иметь продолжение. не зря ж они напрягаются))). поєтому и хочу подготовиться.
Я понимаю что если захотели убрать-уберут ( там бабская причина по настоящему. жена шефа меня ненавидит: она королева, а я не кланяюсь))). И я сама хочу уже уйти, но попозже. мне сейчас тяжело уйти в никуда. вот если бі они по ст.38.3 уволили, то я бі с радостью!))) но какие мои шаги? отдаю заяву по ст.38.3- не подписівают и возвращают как не согласніе- что мне делать? продолжать работать и судиться? ведь суд может надолго затянуться((( или разворачиваться и уходить? так вігонят за прогулі( какие мои шаги? |
26.06.2017, 11:50 | #78 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
|
По большому счету у вас только 2 пути:
1. Бороться до последнего, все собирать и идти в суд (но даже после восстановления на работе именно продолжать работать с теми, кто ВАС НЕ ХОЧЕТ вряд ли получиться) 2. Пойти на откровенный разговор с начальством, типа, я готова уволиться по нормальному, выторговав при этом какие-то хорошие выплаты, положительные рекомендации для дальнейшего трудоустройства. |
26.06.2017, 12:15 | #79 | |||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Вот если вас каким-то образом накажут за невыполнение "лишних" обязанностей - выговор объявят, премии там лишат или уволят -вот это уже будет доказательство! Цитата:
То, что "Возвращают, как несогласные" - это не беда, работодатель имеет право на свою точку зрения и вовсе не обязан со всеми соглашаться, если он считает, что он прав. Но в любом случае на заявлении должна быть какая-то резолюция - может быть да же одно слово - "отказать". Если заявление возвращают без резолюции - не берите назад, требуйте, чтобы на заявлении была резолюция об отказе, иначе работодатель потом заявит, что никакого заявления он в глаза не видел и вы все выдумали. В таком случае, если не захотят писать резолюцию - чтобы доказать факт подачи такого заявления, отправьте его по почте заказным письмом с уведомлением и описью вложения. Или, если денег не жалко, обратитесь к нотариусу - у них есть такая услуга, как передача документов, и если даже у нотариуса откажутся принять ваше заявление - он сделает об этом соответствующую запись, и документ будет считаться врученным. Цитата:
1. Собрать неопровержимые доказательства о фактах нарушений со стороны работодателя (копии приказов, докладных записок, возможные свидетели, готовые дать показания в суде и т.д.). 2. Написать аргументированное заявление об уходе по ст.38.3 и документально зафиксировать факт передачи заявления работодателю (либо отдать под расписку на копии заявления, или отправить почтой, или передать через нотариуса). 3. Дождаться ответа на заявление, если в течении двух недель вы не получите никакого ответа - обратиться в суд за защитой своих прав. В суде вы должны будете убедить судью, что работодатель нарушил ваши права, требуя выполнение работы, не предусмотренной трудовым договором, и отказал вам в увольнении по ст.38.3. Цитата:
Другое дело, что вас могут попытаться "поймать" на каких либо других нарушениях - опозданиях, например, или глоток шампанского предложат вам выпить во время обеденного перерыва по случаю чьего-то дня рождения - но тут уж вы сами должны постараться так себя вести, чтобы не дать ни малейшего повода для обвинений |
|||||
26.06.2017, 13:06 | #80 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Спасибо огромное! Я примерно так себе все и вижу. Но конечно постараюсь свести все к мировой (предварительно подготовившись к войне). Спасибо!
|
Этот пользователь сказал Спасибо INA за это полезное сообщение: | Andry (26.06.2017) |