СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2011, 15:44   #171
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,175
Вы сказали Спасибо: 2,589
Поблагодарили 2,650 раз(а) в 1,184 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
Тогда получается,что ПРИ СОГЛАСИИ РАБОТНИКА, можно уволить по ст.36 п.1, потом должность сократить,убрать из ШР.
Т.е. по сокращению уволить боитесь все-таки.
Вы так выделили "при согласии работника", что напрашивается вопрос - а что, есть случаи, когда по п.1 ст. 36 можно уволить без согласия работника?
Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
... а через две недели принять по СТД на место декретчицы.
А почему именно через 2 недели принять? Не на следующий день, не через неделю, 10 дней? Вы чем-то руководствовались, определяя этот срок, или "просто так, на всякий случай"?
Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
Утеря заработка за эти две недели компенсируется элементарно.
Заработок, возможно, компенсируется, а 2 недели стажа для нетрудоспособности и для пенсии - не факт.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 15:51   #172
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,149
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,168 раз(а) в 9,987 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Т.е. по сокращению уволить боитесь все-таки.

Это не Чертовка боится, а руководство Nata_MIr мУтит что-то....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Чертовка (28.10.2011)
Старый 27.10.2011, 20:20   #173
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Что лучше? ...
Лично я вижу в таком переводе одни минусы,.....
Працівник, що підлягає вивільненню, сам має вирішити, що для нього краще, а що гірше. Може те, що для вас є мінусами, для нього буде плюсами?
Закон вимагає, щоби роботодавець запропонував працівнику усі можливі шляхи для залишення на роботі. А от обрати свій шлях має працівник. А не ми з вами.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
Iren@ (27.10.2011), Nata_MIr (28.10.2011)
Старый 27.10.2011, 20:22   #174
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,149
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,168 раз(а) в 9,987 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Працівник, що підлягає вивільненню, сам має вирішити, що для нього краще, а що гірше.
А не ми з вами.
Разве я против?
Я всего лишь высказала свою точку зрения...только и всего....
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мы тут только советуем и рассуждаем, а решение принимать - Вам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Nata_MIr (28.10.2011)
Старый 27.10.2011, 23:30   #175
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Т.е. по сокращению уволить боитесь все-таки.
Вы так выделили "при согласии работника", что напрашивается вопрос - а что, есть случаи, когда по п.1 ст. 36 можно уволить без согласия работника?

А почему именно через 2 недели принять? Не на следующий день, не через неделю, 10 дней? Вы чем-то руководствовались, определяя этот срок, или "просто так, на всякий случай"?

Заработок, возможно, компенсируется, а 2 недели стажа для нетрудоспособности и для пенсии - не факт.
Отвечаю по порядку:
1.ТС представляет интересы работодателя, а не работника (в данном конкретном случае), соответственно, тема была создана с целью минимизировать угрозу судебного разбирательства для работодателя.
отсюда предложение уволить по ст.36 п.1, потому как
Цитата:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
N 9 від 06.11.92
м.Київ

Про практику розгляду судами трудових спорів

8. Судам необхідно мати на увазі, що при домовленості між
працівником і власником підприємства, установи, організації або
уповноваженим ним органом про припинення трудового договору за п.1
ст.36 КЗпП ( 322-08 ) (за згодою сторін) договір припиняється в
строк, визначений сторонами. Анулювання такої домовленості може
мати місце лише при взаємній згоді про це власника або
уповноваженого ним органу і працівника.
Сама по собі згода власника або уповноваженого ним органу
задовольнити прохання працівника про звільнення до закінчення
строку попередження не означає, що трудовий договір припинено за
п.1 ст.36 КЗпП, якщо не було домовленості сторін про цю підставу
припинення трудового договору
. В останньому випадку звільнення
вважається проведеним з ініціативи працівника (ст.38 КЗпП).
2. Да, перестраховаться
3. Повторюсь, в данном случае мы советуем работодателю. И именно поэтому я указывала, что нужно еще договориться с работником - он может ведь и отказаться и тогда п.1 ст.36 не получится.
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 23:41   #176
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,300
Вы сказали Спасибо: 3,290
Поблагодарили 3,146 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Мне кажется, что если конечная цель работодателя сохранить ценного работника в сложившихся не совсем приятных условиях (имею в виду сокращение должности), то работодатель должен представить работнику определенные гарантии. В идеале, работника нужно было бы сократить, пройдя всю процедуру, а на следующий после увольнения день принять по срочному ТД. При таком раскладе работник, во-первых, получает отсрочку в 2 месяца и может спокойно все обдумать и принять решение. Во-вторых, у человека есть определенные гарантии, в случае, если работодатель решит его не брать по срочному ТД, остается ЦЗ или поход в суд. ИМХО.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (28.10.2011)
Старый 28.10.2011, 00:00   #177
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,937
Поблагодарили 2,429 раз(а) в 953 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
В идеале, работника нужно было бы сократить, пройдя всю процедуру, а на следующий после увольнения день принять по срочному ТД.
Я бы все же принимала через неделю:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=48
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
Trishka (28.10.2011)
Старый 28.10.2011, 07:25   #178
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я бы все же принимала через неделю
а я вот чего-то через две
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Чертовка за это полезное сообщение:
Trishka (28.10.2011)
Старый 28.10.2011, 11:32   #179
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,149
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,168 раз(а) в 9,987 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Мне кажется, что если конечная цель работодателя сохранить ценного работника в сложившихся не совсем приятных условиях
Как-то не сильно вяжется....Вам так не показалось?
Желание сохранить работника - с одной стороны и желание его уволить, т.е., сократить - с другой стороны?
Вот это да-а-а....
Если бы я, как работодатель, пеклась о работнике, которого не хочу лишиться, то вывела бы экономиста второй категории, а ввела бы экономиста первой категории...
Если уж на то пошло....

Все это мы проходили и заботой о работнике тут совсем не пахнет, как по мне....
Пусть хоть кто обижается или мне пеняет....что это не мое дело...да не мое...но порассуждать-то можно? Как я вижу ситуацию?

Разве, предлагая призрачную должность отпускника - это страшная забота о работнике?

Тогда я - балерина....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Nata_MIr (28.10.2011), Trishka (31.10.2011), Наталья Р (28.10.2011)
Старый 04.11.2011, 11:28   #180
Nata_MIr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Шановні кадровики! Закінчилось все тим, що вищестояща організація не дала добро на введення нової посади, і працівник написав заяву про переведення. Ех, з безстрокового на строковий... без звільнення... звичайне переведення....
__________________
Вік живи - вік навчайся!
Nata_MIr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Договора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»