Прием на работу аспиранта

[esar]

Сообщение от Befis
Насильно в аспирантуру никого не отправляют. Это есть его/сотрудника собственный выбор.

Я нічого не писала про право громадянина на освіту (ст. 53 Конституції України). А говорила про те, що ніякий закон чи підзаконний акт не може позбавити особу конституційного права на працю.

[Befis]

Сообщение от esar

Я нічого не писала про право громадянина на освіту (ст. 53 Конституції України). А говорила про те, що ніякий закон чи підзаконний акт не може позбавити особу конституційного права на працю.

Очная аспирантура (а мы рассматриваем обучение за счёт средств госбюджета) является особой формой занятости, при которой обучение признается основным занятием обучающегося. В связи с этим п. 12 Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров устанавливает обязанность очного аспиранта уволиться с основного места работы

ПОЛОЖЕННЯ про підготовку науково-педагогічних і наукових кадрів
12. Керівники підприємств, установ і організацій зобов'язані
звільнити з роботи осіб, зарахованих до аспірантури з відривом від виробництва або докторантури, в необхідний для своєчасного прибуття на навчання термін. Підставою для звільнення з роботи є копія наказу про зарахування особи до аспірантури або докторантури.

Это Положение есть НПА, действующее.

При условии выполнения индивидуального плана аспиранты бюджетники имеют право быть зачисленными на штатную должность. И на практике так и происходит. В предыдущем моём посте я писала об этом. Но, только по совместительству.
Читаем инструкцию 58:

2.16. Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів, та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях (у тому числі підготовчих) вищих навчальних закладів. Підставою для таких записів є накази навчального закладу (наукової установи) про зарахування на навчання та про відрахування з числа студентів, учнів, аспірантів, клінічних ординаторів.
Період роботи зазначених студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів у студентських таборах, при проходженні виробничої практики і при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики підтверджується відповідною довідкою із зазначенням спеціальності, кваліфікації, посади та часу роботи. На підставі цих довідок навчальні заклади (наукові установи) забезпечують занесення до трудових книжок студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів відомостей про роботу згідно з одержаними даними. Довідки зберігаються в особистих справах зазначених осіб, як документи суворої звітності.

Законодатель не отказывает очному аспиранту в праве на труд по трудовому договору, по совместительству. Но Вы неустанно утверждаете обратное.

Сообщение от esar

говорила про те, що ніякий закон чи підзаконний акт не може позбавити особу конституційного права на працю.

Требование об увольнении с предыдущего места работы касается только основного места.
Законодатель принимает во внимание, что очная бюджетная аспирантура и основное место работы несовместимы (в правовом смысле). Чтобы убедиться, что аспирант получает стипендию "за дело", государству нужны гарантии того, чтобы работник не работал на основной работе. Стипендия является мерой материальной поддержки со стороны государства, и государство не заинтересованно поддерживать аспирантов, которые в этом не нуждаются.
Чтобы не производить необоснованную выплату стипендии, а также не нарушать пункт 82 действующего Положения №309

82. Приймання кандидатських іспитів в аспірантів, підготовка яких здійснюється за державним замовленням, проводиться за рахунок коштів вищого навчального закладу, наукової установи, а в аспірантів, підготовка яких здійснюється поза державним замовленням, на компенсаційній основі.

отделы аспирантуры вузов требуют предъявления трудовых книжек с соответствующими записями. Данное требование не является противозаконным. Если очный аспирант не принес в ВУЗ трудовую книжку, например в связи с нежеланием увольняться с основного места работы, то выплата стипендии ему производиться не будет и аспирант подписывает другой договор, согласно

Сообщение от Befis

б).Средств юридических и физических лиц (на условиях контракта) - сверх государственного заказа;
2. иностранцев и лиц без гражданства на основании:
-Международных договоров Украины;
-Общегосударственных программ;
-Договоров, заключенных учебным заведением с юридическими и физическими лицами.
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...reg=309-99-%EF)

или выбирает себе другой ВУЗ (частный, например) или вообще, продолжает успешно трудиться на своём основном месте работы в своё же благо. Никто не ограничивает выбор.

Итого: трудовое законодательство предусматривает для очных аспирантов возможность трудиться, но только по совместительству. Отсутствие в КЗоТУ гарантий для совмещения основной работы и очной бюджетной учебы в аспирантуре весьма убедительно доказывают это.

ЗЫ.
Уважаемая Елена Борисовна! Если Вам видится грубое нарушение прав человека, в связи с обучением ваших сотрудников в аспирантуре и необоснованное требование ВУЗов об обязательном их увольнении с основного места работы, то, наверное, лучше выступить инициатором во внесение изменений в действующие нормы закона. Если Вы не согласны с моими постами, то предлагаю сию дискуссию перевести в ЛС. Я уже третий раз высказываю своё видение ситуации, привожу аргументы и обосновываю их, отвечаю на вопросы. Вы же и Iren@ считаете по другому, почему то именно мои посты приводите для контратаки. Естественно, имеете на это право. Хотя, ещё два года назад ваша коллега имела совсем другую точку зрения. http://forum.hrliga.com/showpost.php...62&postcount=7
Как Вы, так и Iren@ нигде не отвечаете на мои вопросы, Вы их "игнорите", простите за бедность речи, как впрочем не только в этой теме, но и в других. Это лично к моим постам такие претензии? Но ведь я человек маленький, законов этих не писала, простите. Поэтому я выхожу из данной дискуссии, тк уже, честное слово, устала от Ваших "камней".
Извините, ничего личного. Но Вы своего добились. Спасибо.

[Mardge]

Сообщение от Befis

Очная аспирантура (а мы рассматриваем обучение за счёт средств госбюджета) является особой формой занятости, при которой обучение признается основным занятием обучающегося.

Наташа, я согласна, что это может быть основным занятием обучающегося. Но все равно, это занятие, деятельность, что угодно но не работа. Поэтому как человек может работать по совместительству, не имея при этом основного места работы?

Коллеги, согласитесь, что ноги у этой проблемы растут от нежелания чиновников в Минобразования и сотрудников ВУЗов пересмотреть устоявшуюся практику, и перестать требовать трудовые книжки работников.
На практике все происходит так: работала у нас Иванова, поступила в аспирантуру и требует отдать ей т.к. Увольняем Иванову по собственному желанию, а на следующий же день принимаем на работу по совместительству и устанавливаем неполный рабочий день. И работает Иванова у нас по-прежнему, на той же должности, но только полдня.
Так почему бы не пропустить пункт с увольнением, и просто не установить ей неполное рабочее время? И выдать справку, что с такого-то числа Иванова работает 4 часа в день.

Мне еще кажется, что это связано с тем, что у многих почему-то сложилось мнение, что совместитель= работающий неполное время, и наоборот - работающий неполное время=совместитель. Многие даже не догадываются, что для того, чтобы работать на условиях неполного рабочего дня, необязательно быть совместителем...

[Iren@]

Befis, по моему мнению, на все ваши вопросы в этой теме ответила Mardge. Я с ней полностью согласна, поэтому чтобы не повторяться, несколько раз сказала ей "спасибо" за полезные сообщения, высказав, таким образом, и свою точку зрения.
Извините, если вас обидела. Не знала, что мое мнение столь важно для вас.