СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2011, 17:39   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
дві неділі ніхто відпрацювати не буде, - відпускаємо з миром...
...следовательно, по ст.36, п.1? не по собственному?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 17:54   #12
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию ні,

я розумію, про все що, Ви зараз подумаєте, але, мені, дуже нелегко пояснювати це своєму директору, він вважає що за згодою сторін, це подарунок для крадіжників...(?), в них ще і є переваги, стати відразу на біржу труда?! Нічого вони не будуть відпрацьовувати, відправляють і виплачують оф. мін.з.п….
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 18:17   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье


Все равно, что по ст.36,п.1, что по ст.38 без ув. причин, пособие получают 270 дней....только, с разных концов..
Да и...ладно, уже столько об этом говорили...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 18:26   #14
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
....только, с разных концов..
...а, що таке з різних кінців?
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 18:35   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ну, уволенным по ст.36,п.1 платят с 8-го дня, в течение 270 дней. т.е. 9 месяцев, а уволенным по ст.38, ч.1(без уважительных причин) - с 91-го дня. и тоже - 270 днй. т.е. те же 9 месяцев, так что Вы выиграете?
А вот выигрыш дела в суде не в пользу собственника по увольнению по ст.36.п.1. - нулевой, в отличие от увольнения по с/ж...
Я не понимаю, что вы выигрываете от увольнения по ст.38
А вот подадут ваши уволенные в суд иск, в котором будут жаловаться на то, что уволили их без кровных двух недель, предусмотренных КЗоТом, а потом выиграют дело, придется вам их восстанавливать да платить за вынужденный прогул- за все то время, что будет идти судебное разбирательство...
Да, они потом все равно не сработаются, однако, денежки УЖЕ поимеют....
Поэтому-то мне и непонятна позиция директора вашего...увы....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 18:48   #16
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Вы, правы, спору нет, аргументы не действуют на директора, он вообще хочет уволить по статьям указанных выше, но, если по этим ст. сумела убедить, что НЕ имеем мы права увольнять…, то по п.1 ст.36 ( за «згодою»), пока не действует, попытаюсь ещё раз, Вам огромное спасибо за безотказность в ответах и за Ваш профессионализм!
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vasilieva за это полезное сообщение:
Мотя (22.01.2011)
Старый 22.01.2011, 18:50   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:57   #18
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию звільнення за крадіжку.

Будь ласка, допоможіть, тем продовжуються, дуже сильно керівництво наполягає на звільнення крадіжників, - займають такі посади – один вантажник сировини, другий – ремонтник штучних споруд, виявляється вони підписували договір про повну матеріальну відповідальність, підписували посадові, питання постає в тому, чи можемо ми звільнити за одноразове грубе порушення трудових обов’язків, п. 1 ст. 41 КЗпП України.???
Дякую.
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:05   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Стаття 41. Додаткові підстави розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу з окремими категоріями працівників за певних умов
Крім підстав, передбачених статтею 40 цього Кодексу, трудовий договір з ініціативи власника або уповноваженого ним органу може бути розірваний також у випадках:
1) одноразового грубого порушення трудових обов'язків керівником підприємства, установи, організації всіх форм власності (філіалу, представництва, відділення та іншого відокремленого підрозділу), його заступниками, головним бухгалтером підприємства, установи, організації всіх форм власності, його заступниками, а також службовими особами митних органів, державних податкових інспекцій, яким присвоєно персональні звання, і службовими особами державної контрольно-ревізійної служби та органів державного контролю за цінами;
А вони підпадають під цей перелік?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:06   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Злость

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
на звільнення крадіжників,
Ни Вы, ни Ваш руководитель, ни даже сами подозреваемые в краже - НИКТО, кроме суда не имеет права вынести вердикт: ВОР!
-
Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
займають такі посади – один вантажник сировини, другий – ремонтник штучних споруд, виявляється вони підписували договір про повну матеріальну відповідальність,
Эти посади входят в:
Стаття 135-1. Письмові договори про повну матеріальну відповідальність
Письмові договори про повну матеріальну відповідальність може бути укладено підприємством, установою, організацією з працівниками (що досягли вісімнадцятирічного віку), які займають посади або виконують роботи, безпосередньо зв’язані із зберіганням, обробкою, продажем (відпуском), перевезенням або застосуванням у процесі виробництва переданих їм цінностей. Перелік таких посад і робіт, а також типовий договір про повну індивідуальну матеріальну відповідальність затверджуються в порядку, який визначається Кабінетом Міністрів України.
????

Цитата:
Сообщение от vasilieva Посмотреть сообщение
, чи можемо ми звільнити за одноразове грубе порушення трудових обов’язків, п. 1 ст. 41 КЗпП України.???

А с каких пор грузчик и ремонтник стали вдруг:

Стаття 41. Додаткові підстави розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу з окремими категоріями працівників за певних умов
Крім підстав, передбачених статтею 40 цього Кодексу, трудовий договір з ініціативи власника або уповноваженого ним органу може бути розірваний також у випадках:
1) одноразового грубого порушення трудових обов’язків керівником підприємства, установи, організації всіх форм власності (філіалу, представництва, відділення та іншого відокремленого підрозділу), його заступниками, головним бухгалтером підприємства, установи, організації всіх форм власності, його заступниками, а також службовими особами митних органів, державних податкових інспекцій, яким присвоєно персональні звання, і службовими особами державної контрольно-ревізійної служби та органів державного контролю за цінами;

Ничего себе, как закрутили...


А у Вас есть КЗоТ,извините...?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (25.01.2011)
Ответ

Метки
Увольнение по статье


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA