СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2013, 14:36   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
законодательство про отпуска
Это как? Законодательство про отпуска....
agent, ладно я - мне понятно, что это бессмысленный набор двух слов...а другие, не искушенные в терминологии?
Что будут делать?
Ведь после Ваших следующих слов, типо:
Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
но и не имеет отдельных документов в правовом поле.
, типо "правового поля" - обыватель подумает: раз так говорит человек высокими фразами - правовое поле, то значит и законодательство про отпуска имеется.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
agent (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 14:48   #12
agent
Участник HR-Лиги
 
Аватар для agent
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

принимаю замечание в свой адрес - закон Украины об отпусках.
Суть все равно остается та же если работник обращается к работодателю с просьбой предоставления отпуска (или части отпуска) вне графика, работодатель может согласиться, но так же имеет право отказать в просьбе. При решении вопроса предоставления отпуска вне графика, работодатель учитывает обстоятельства переноса, интересы производства.
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 14:49   #13
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
законодательство про отпуска не исключает возможности предоставления отпуска вне графика по заявлению работника, но и не имеет отдельных документов в правовом поле.
Перевожу: в ЗУ "Об отпусках" никакие переносы ежегодных отпусков по воле работника не предусмотрены. Предусмотрено предоставление этих отпусков в удобное для работника время - но лишь для отдельных категорий работников. Так что тут, как в песне: "График, у меня есть график. А все, что не по графику, - нафиг-нафиг". (с)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 14:49   #14
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
если работник обращается к работодателю с просьбой предоставления отпуска (или части отпуска) вне графика, работодатель может согласиться, но так же имеет право отказать в просьбе.
А разве кто-то с этим спорил? Или кто-то сказал - так нельзя?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 14:53   #15
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
работодатель может согласиться, но так же имеет право отказать в просьбе.
В контексте данной темы соглашаться не в интересах работодателя, поэтому как инструмент для увольнения "по-умному" просьба предоставить отпуск не по графику не подходит. Работодатель также "по-умному" в ней откажет.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 14:59   #16
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
как инструмент для увольнения "по-умному" просьба предоставить отпуск не по графику не подходит.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А насчет отпусков..так у вас есть график отпусков - вот работник и ходит по графику...Если не по графику - сами отпустили в отпуск..кого вините теперь?

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
думаю сторону работодателя тоже следует защищать
Вы сами себе противоречите: с одной стороны хотите защитить, а с другой стороны говорите, что возможно предоставление отпуска вне графика..
Я чотт совсем запуталась...Сами предоставляют и тут же кого-то обвиняют, что ходят в отпуска те, которые сами и предоставили.....сами себя, что ли, по затылку бьют?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 15:08   #17
agent
Участник HR-Лиги
 
Аватар для agent
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

я все варианты рассматриваю, на тот случай если есть работники знающие свои права.
В этой теме советую автору как можно защитить работодателя.
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 15:13   #18
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
В этой теме советую автору как можно защитить работодателя.
Если честно, лично я еще не поняла - как?
Вы столько постов сюда написали, а как именно хотите защитить - непонятно.
О правовых полях мы уже почитали...дальше - что конкретно Вы посоветуете?
А не размыто о правовом поле...

Что предлагаете?
1. Не пускать в отпуск?
Так сами отпустили...
2. Запретить болеть?
Загляните в КУ.
3. Запретить увольняться?
Туда же загляните.

Что еще по данной теме предложите по защите работодателя?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 15:23   #19
agent
Участник HR-Лиги
 
Аватар для agent
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
думаю сторону работодателя тоже следует защищать, т.к. мы работаем на него и получаем з/п.
..... процесс предоставления отпусков был строго регламентированный и исключительно проводился по графику отпусков, как правило не все работники знают свои права на перенос отпуска. Если спрашивают консультируем, нет - все идут по графику. Как вариант выхода из Вашей ситуации.
Мотя, я глубоко Вас уважаю, сама не редко пользовалась Вашими советами. Поэтому продолжать бессмысленный разговор не хочу.
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 15:28   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
исключительно проводился по графику отпусков,
Этот совет уже был, до того, как Вы его дали...что еще предложите?
Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
продолжать бессмысленный разговор не хочу.
Согласна, разговор бессмысленный, т.к. советов по вопросу ТС просто не существует. Я имею ввиду: отпуск, больничный, увольнение.
Все в рамках закона.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA