СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2010, 11:19   #1
alenanela
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кваліфікація одноразового грубого порушення

Добрий день шановні колеги!допоможіть кваліфікувати поняття одноразового грубого порушення керівником підприємтсва.Ситуація наступна...в статуті передбачена норма,згідно якої директорові товариства заборонено самостійно(без погодження с засновником) укладати договори в яких він виступає як засновник чи має корпоративні права....недивлячись на цю заборону,директор Іванов І.І. без письмового укладення договору здійснив у грудні 2009 року дві господарські операції (сплатив кошти на користь СПД Іванова І.І.за маркетингові послуги та послуги з виконання робіт(номери актів виконаних робіт різні, дата однакова- 25.12.10)).Виявилось дане порушення у березні 2010 р., після того як засновником був залучений незалежний аудитор для перевірки фінансово-господарського стану підприємства.Директор Іванов І.І. з січня 2010 р. по сьогоднішній день знаходиться на лікарняному і якщо все нормально має вийти на роботу 13.04.10. Моє питання наступне: чи можливо розцінити здійснення даних фінансових операцій як одноразове грубе порушення керівником трудових обов"язків та звільнити його на підставі ст. 41.1.Чому запитую-тому що юрист вважає, що наявність двох госп. операцій не може бути кваліфіковане як одноразове порушення.От таке напівкадрове-напівюридичне питання))
alenanela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2010, 16:18   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от alenanela Посмотреть сообщение
юрист вважає, що наявність двох госп. операцій не може бути кваліфіковане як одноразове порушення
Я теж вважаю, що це вже кримінал !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2010, 16:55   #3
alenanela
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

пока как криминал юрист это все не рассматривает...а уволить такого нерадивого директора задача поставлена...КЗоТ и нормы контракта (хотя можно было прописать и еще неск. оснований-но чего нет-того нет) нас ограничивают или одноразовым грубым нарушением или систематическим невыполнением труд. обязанностей...еще повторюсь с вопросом...могут ли две,совершенные в один день хоз. операции трактовать как одноразовое нарушение??? понятие грубости-оставим на рассмотрение суда (тьфу-тьфу не дай Бог)
alenanela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 09:20   #4
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

А почему нельзя ОДНУ из этих "хозяйственных" операций трактовать как нарушение ?..
Тем более, если есть возможность посчитать ущерб...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
alenanela (13.04.2010)
Старый 12.04.2010, 09:32   #5
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Вважаю, тут мають місце два грубих одноразових порушення, і за будь-яке з них можна звільняти! Це якщо питання стоїть виключно про звільнення. А от вже відшкодування - зовсім інше питання.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
alenanela (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 09:26   #6
alenanela
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Cпасибо огромное за Ваши ответы!!))
alenanela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 09:41   #7
Leva
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Leva
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 186 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

А юрист, який вас обслуговує, є незалежним? Адже те, що втнув ваш директор може бути класифіковано як банальна крадіжка фбо "відмивання" коштів підтриємства, якщо факт надання послуг не буде доведено. На мою думку, це грубе порушення Статуту та умов трудового договору з керівником. Фінансові збитки від госп операції з повязаними особами порахувати дуже легко - такі вітрати не відносяться до складу валових витрат підтриємства, крім того можливий НДФЛ і т.п. Не кажучи вже проризики, що виникнуть при перевірці податковими органами.
Leva вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Leva за это полезное сообщение:
alenanela (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 16:22   #8
alenanela
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

нет...юрист наш...поэтому стараемся увольнение довести до идеального...т.к. нынешний директор,она человек очень неуравновешенный и скорее всего будут суд. разбирательства...скажите, а размер перечисленных денег (2640 грн.) не может играть роль в квалификации степени "грубости нарушения"???
alenanela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 16:45   #9
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alenanela Посмотреть сообщение
...в статуті передбачена норма,згідно якої директорові товариства заборонено укладати договори в яких він виступає як засновник чи має корпоративні права....недивлячись на цю заборону,директор Іванов І.І. без письмового укладення договору здійснив
"Грубе порушення" не у тому, яку кількість грошей перерахували, а у тому, що цього взагалі (за статутом) робити було не можна!!!
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
alenanela (14.04.2010)
Ответ

Метки
Трудовая дисциплина


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»