СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2011, 19:29   #1
Defachka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Минимальная зарплата за простой неквалифицированный труд

Труд. инспекц. оштрафовала маленький магазин СПД за зарплату продавцов, установленную в размере минимальной з/п. Предписанием предложено установить сотрудникам з/п на основании тарифной сетки не менее первого разряда продавца.

На основании какого документа устанавливаются разряды (тарифные ставки) продавцам СПД до 10 человек?
Defachka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 21:12   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

1. См.ст.64 ХКУ.
2. А где посмотреть про разряды продавцов?
3. Там, где Вы почитаете, то увидите требования.
4. Разряды присваиваются по результатам экзаменов, проводимых аттестационной комиссией...
Стаття 96. Тарифна система оплати праці
Основою організації оплати праці є тарифна система оплати праці, яка включає тарифні сітки, тарифні ставки, схеми посадових окладів і тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники).
Тарифна система оплати праці використовується для розподілу робіт залежно від їх складності, а працівників — залежно від їх кваліфікації та за розрядами тарифної сітки. Вона є основою формування та диференціації розмірів заробітної плати.
Формування тарифної сітки (схеми посадових окладів) провадиться на основі тарифної ставки робітника першого розряду, яка встановлюється у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір мінімальної заробітної плати, та міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень розмірів тарифних ставок (посадових окладів).
Віднесення виконуваних робіт до певних тарифних розрядів і присвоєння кваліфікаційних розрядів робітникам провадиться власником або уповноваженим ним органом згідно з тарифно-кваліфікаційним довідником за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником).
Кваліфікаційні розряди підвищуються насамперед робітникам, які успішно виконують встановлені норми праці і сумлінно ставляться до своїх трудових обов’язків. Право на підвищення розряду мають робітники, які успішно виконують роботи більш високого розряду не менш як три місяці і склали кваліфікаційний екзамен. За грубе порушення технологічної дисципліни та інші серйозні порушення, які спричинили погіршення якості продукції, робітникові може бути знижено кваліфікацію на один розряд. Поновлення розряду провадиться в загальному порядку, але не раніше ніж через три місяці після його зниження.
Посадові оклади службовцям установлює власник або уповноважений ним орган відповідно до посади і кваліфікації працівника. За результатами атестації власник або уповноважений ним орган має право змінювати посадові оклади службовцям у межах затверджених у встановленому порядку мінімальних і максимальних розмірів окладів на відповідній посаді.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
MAZYTIK (25.07.2011)
Старый 26.02.2011, 23:04   #3
Defachka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, еслине сложно еще один , надеюсь последний, вопрос рязъясните, ПОЖАЛУЙСТА)) и я отстала))) Не могу понять , что за комиссия и где ее взять?))) На предприятии (маленький-несчасненький магазинчик) прибыли практически нет. Численность сотрудников, кажется 10 чел. Дерик, бух, 4 продавца = ага 6. как правильно в этойситуации поступить?
Defachka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:17   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Честно, Defachka?
Лично я вообще не понимаю, какое такое предписание по поводу разрядов продавца?
Вы можете привести что написано в предписании?
Лично у меня в ТК написано Принята продавцом в такой-то отдел (когда-то давно работала...этим самым продавцом..) без всякого разряда...А зарплату мне установил собственник таку, как посчитал нУжным, исходя из:
ГКУ:
Стаття 64. Організаційна структура підприємства
...
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну
структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис.

Лишь бы было не меньше, чем того требует КЗоТУ(желательно на гривню накинуть, все же...потому что продавец - это уже квалифицированный труд)
Стаття 95. Мінімальна заробітна плата. Індексація заробітної плати
Мінімальна заробітна плата — це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може провадитися оплата за виконану працівником місячну, а також погодинну норму праці (обсяг робіт).
....


Никиньте 10 грн выше минимальной и все...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:42   #5
Defachka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Уважаемая, Мотя!! Вы подтвердили наши размышления на этот счет! На этом несчастном предприятии всего четыре продавца, все они выполняют одну и ту же работу. Все они не квалифицированные сотрудники, кто-то учитель, кто-то еще там кто-то, ну какие могут быть разряды??

И мы не можем понять, что проверяющая хочет от директора. Вот она пишет в акте проверки, цитирую: "...заробітна плата найманим працівникам А, Б,В,Г, встановлена в розмірі мінімальної заробітної плати, який менший за розмір тарифної ставки робітника першого розряду, що не відповідає ст.96 КЗпП, щодо мінімального розміру тарифної ставки робітника першого розряду."

І приписує наступне: "привести до вимог чинного законодавства посадові оклади найманих працівників."

Вот потому-то я и спрашивала, что єто за тарифная сетка, где ее найти, чтобі просмотреть.
Defachka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:52   #6
Defachka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Вот, у меня мама недавно устроилась продавцом в огромній супермаркет. Так вот ей написали тоже самое :Принята продавцом в такой-то отдел,,, без всякого разряда. Так то ж супермаркет, там же ш масштабы-то побольше будут даже не в тысячи... хотя там уже есть старшие продавцы, какие-то над старшими, не помню. толи супервайзеры. не буду врать.
Defachka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 00:33   #7
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

См ст.6 http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...08%2F95-%E2%F0
И тут http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1298-2002-%EF
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Defachka (27.02.2011), Trine (27.02.2011), Мотя (27.02.2011)
Старый 27.02.2011, 00:35   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Defachka Посмотреть сообщение
Вот потому-то я и спрашивала, что єто за тарифная сетка, где ее найти, чтобі просмотреть.
Тарифная сетка - это таблица соответствия квалификации рабочего, выраженной через его квалификационный разряд, тарифным коэффициентам - множителям, применяемым к тарифному значению оплаты труда рабочего первого разряда.
Можно здесь почитать:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1031

Можно здесь почитать:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1298-2002-%EF

У 2011 році посадові оклади (тарифні ставки) розраховуються
виходячи з розміру посадового окладу (тарифної ставки) працівника
1 тарифного розряду з 1 січня - 613 гривень. Для працівників, у
яких посадові оклади менші ніж розмір мінімальної заробітної
плати, посадові оклади (тарифні ставки) у штатному розписі
установлюються на рівні мінімальної заробітної плати.

Но, опять-таки - это для бюджетной сферы...

Читаем дальше:

НПК к КЗоТУ, ст. 96:

Размер тарифной ставки первого разряда в расчете на месяц не может быть ниже минимального размера заработной платы, предусмотренного законом. Данная тарифная ставка применяется для оплаты самых простейших видов труда, не требующих какой-либо квалификации работника.
2. Розробка ізатвердження тарифно-кваліфікаційних характеристик професій працівниківвідноситься до компетенції Міністерства праці та соціальної політики (частиначетверта ст. 6 Закону "Про оплату праці", підпункт 4 пункту 4Положення про Міністерство праці та соціальної політики України). Мінпрацізатверджує тарифно-кваліфікаційні характеристики тільки працівників загальнихпрофесій, оскільки в названому Положенні передбачене погодження цимМіністерством галузевих тарифно-кваліфікаційних характеристик, які, очевидно,повинні затверджувати відповідні центральні органи виконавчої влади.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про оплату праці

Стаття 6. Тарифна система оплати праці

Основою організації оплати праці є тарифна система, яка
включає: тарифні сітки, тарифні ставки, схеми посадових окладів і
тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники).

Тарифна система оплати праці використовується для розподілу
робіт залежно від їх складності, а працівників - залежно від їх
кваліфікації та за розрядами тарифної сітки. Вона є основою
формування та диференціації розмірів заробітної плати.

Тарифна сітка (схема посадових окладів) формується на основі:
тарифної ставки робітника першого розряду, яка встановлюється
у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір
мінімальної заробітної плати;


Тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники)
розробляються Міністерством праці України.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Никиньте 10 грн выше минимальной и все...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Defachka (27.02.2011), MAZYTIK (25.07.2011), Trine (27.02.2011), Ксюшин (01.10.2013)
Старый 27.02.2011, 01:32   #9
Defachka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, огромное спасибо за проведенный колоссальный труд по просвещению не просвещаемого))) Сейчас пораспечатываю все эти статьи и отдам дерику. Пусть разбирается с главбухом. Это в их интересах.
Defachka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Defachka за это полезное сообщение:
Мотя (27.02.2011)
Старый 23.07.2011, 22:33   #10
МаринаР
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2011
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Минимальная зарплата продавца непродовольственных товаров в магазине

Здравствуйте.
У меня вопрос к профессионалам.
Маленький магазин непродовольственных товаров , в нем два продавца с договором на минимальную зарплату( на сегодняшний день 970 грн).Продавцы получают по 1000 грн в месяц.При проверке нам доказывают, что мы не имеем право платить продавцам по 1000 грн в месяц.Подскажите...кто прав и что делать руководителю, если продавцы согласны работать за эту зарплату и все выплаты по фондам и зарплата выплачивается вовремя и вся остальная документация при проверке в норме? Спасибо.

Последний раз редактировалось МаринаР; 23.07.2011 в 23:21.
МаринаР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Оплата труда


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA